...

slufterhufters.com

Berichten: 6021
November 02, 2005, 10:48:05
edit2Rapporteer  
..."In het kader van de algehele debilisering van Nederland, zijn afgelopen week weer grote vorderingen gemaakt."
Frits

Berichten: 726
Antwoord #1 November 03, 2005, 00:46:04
edit2Rapporteer  
jammer voor theo..

wat is je punt?
Emiel

Berichten: 3004
Antwoord #2 November 03, 2005, 15:52:52
edit2Rapporteer  
vind het erg sneu voor die gozer maar er worden veel meer mensen vermoord waarvan ik denk dat die een beter aandeel gaven aan de maatschappei. alleen omdat het een bn-er was is er nu zo'n ophef over maar een ander die vermoord wordt zie je alleen ergens achteraf in de krant staan. iedereen is toch gelijk??
slufterhufters.com

Berichten: 6021
Antwoord #3 November 03, 2005, 16:34:21
edit2Rapporteer  
Maak eens een lijst van andere NLs die afgeslacht zijn omdat ze kritiek op een geloof hadden.
kentyman

Berichten: 2093
Antwoord #4 November 03, 2005, 17:01:56
edit2Rapporteer  
van de laatste 10 jaar zijn dat er niet zoveel, van de laatste paar honderd jaar zijn dat er talloze..

Theo van Gogh is vermoord vanwege zijn mening, en dat vind ik echt HEEL erg.. ik heb 0.0 vaderlandsliefde maar de vrijheid van meningsuiting en de vrijheid van godsdienst en de wet tegen discriminatie daar ben ik WEL erg trots op...  Zo'n moord om een mening dat doet ECHT afbraak aan de democratie en dat is ECHT NIET TOF!

Voor de rest, ik las zo nu en dan z'n collums en stelde zijn mening wel op prijs maar was het vaak niet eens met zijn onbeschofte manier van mening uiten... maar DAT MAG IN NEDERLAND!
Tom

Berichten: 2890
Antwoord #5 November 03, 2005, 18:55:19
edit2Rapporteer  
Maak eens een lijst van andere NLs die afgeslacht zijn omdat ze kritiek op een geloof hadden.

Hebbie ff ?
Frits

Berichten: 726
Antwoord #6 November 03, 2005, 19:20:27
edit2Rapporteer  
Afgelopen tijd alleen Theo toch?
larssmits
Gast
Antwoord #7 November 03, 2005, 20:07:39
edit2Rapporteer  
niet alle moorden komen in het nieuws...
pas kwam er op tv dat er in rotterdam alleen dit jaar al meer dan 30 moorden waaren gepleegd
KiteDemon

Berichten: 6806
Antwoord #8 November 03, 2005, 20:09:48
edit2Rapporteer  
Theo is vermoord uit geloofsovertuiging.
Ik zeg; elke vorm van religie of geloof afschaffen!!! Dit heeft door de hele menselijke geschiedenis alleen nog maar dood en verderf gebracht!!!

Geef iedereen een pilletje of een kite, en je bent van alle gezeik af.
Frits

Berichten: 726
Antwoord #9 November 03, 2005, 21:05:31
edit2Rapporteer  
niet alle moorden komen in het nieuws...
pas kwam er op tv dat er in rotterdam alleen dit jaar al meer dan 30 moorden waaren gepleegd

Niet iedere moord komt voort uit kritiek op geloof.
slufterhufters.com

Berichten: 6021
Antwoord #10 November 04, 2005, 10:37:58
edit2Rapporteer  
Als je naar de laatste toespraak luistert van Mohammed B. dan wordt alles duidelijk.
Hij legt het haarfijn uit over het hoe en wat, en als je dan nog blind en doof voor de realiteit blijft dan is er geen hoop meer voor ons land.

Mohammed B. zou zich aanvankelijk beroepen op zijn zwijgrecht, maar op de laatste dag van zijn proces nam hij toch nog het woord. Hieronder zijn verklaring voor de rechtbank in Amsterdam.

Voorzitter Bentinck van de strafkamer:
"En dan geef ik het woord aan u."

Mohammed B.:
"Wauw."

Bentinck:
"Wat zegt u?"

Mohammed B.:
"Ik heb gezegd 'wauw'. U heeft het mooi geschreven.

Mag ik wat zeggen? U stelt mij in de gelegenheid om wat te zeggen en u gaat mij niet onderbreken.
Ik mag mij ook kritisch uiten hier."

Bentinck:
"Ja, het is uw laatste woord. U mag zeggen wat u wil."

Mohammed B.:
(In Arabisch, door tolk vertaald:) "Ik wil god bedanken en vraag de hulp van god bij wat ik verder ga zeggen. Er is geen god dan Allah en Mohammed is zijn profeet.

(In Nederlands:) Ik heb lang nagedacht of ik al dan niet hier wat zou zeggen. Maar voor ik verder ga, u hebt verwezen naar de verdediging. Ik neem aan dat u heeft gewezen naar de heren achter mij, meneer Plasman en meneer Sarikaya. En ik denk en ik vind dat ze het niet verdienen dat u ze zo door het slijk haalt.

Ondanks dat deze heren weten dat ik inderdaad hun ongeloof haat, met hart en ziel, geloof ik toch dat zij hun werk doen naar overtuiging. En in die acht of negen maanden zijn zij één van de weinige mensen waarvan ik geloof dat ze datgene wat ze doen uit overtuiging doen en dat kun je van veel mensen niet zeggen.

De reden waarom ik nu wat wil zeggen en waarom ik hier wat zeg, dat is niet omdat ik me verplicht voel aan het hof om wat te zeggen. De enige persoon, denk ik, aan wie ik het ben verplicht dat is mevrouw Van Gogh.

Ik zal u eerlijk bekennen, dat ik niet met u meevoel. Ik voel uw pijn niet, dat kan ik ook niet. Ik weet niet wat het is om een kind te verliezen dat met zoveel pijn en tranen op de wereld is gebracht. Het is omdat ik deels geen vrouw ben. Maar ook deels omdat ik niet mee kan voelen. Omdat ik geloof dat u een ongelovige bent. En u kunt me dat aanrekenen en u mag me dat ook aanrekenen.

En ik weet, de manier waarop ik hier gisteren en vandaag heb gezeten, en mijn houding, dat dat heel confronterend voor u is geweest en voor veel mensen hier. Veel mensen zitten niet alleen tegen de verdachte aan te kijken, maar vechten ook tegen hun emoties.

Wat betreft de aanklacht van u, meneer de officier van justitie, daar kan ik me helemaal in vinden, in grote lijnen. Ik neem de volle verantwoordelijk op mij. En u heeft gekenschetst dat wat mij eventueel zou hebben gedreven om te doen wat ik deed, dat dat puur uit mijn geloof is. En het is inderdaad laf als ik me hier achter de spelregels zou verstoppen door niks te zeggen en de kans te ontlopen om de maximale straf te krijgen. Maar hiermee zeg ik ook wat de zwakte is van deze rechtsgang. Ik erken u niet en wellicht erkent u mijn rechtsgang niet.

Wat ik wel heb begrepen van mevrouw Van Gogh is dat u wat troost kunt vinden in het feit dat de maximumstraf wordt gegeven, heb ik begrepen. En wat betreft uw deskundige meneer Peters (hoogleraar islamitisch recht aan de Universiteit van Amsterdam die door de rechtbank als deskundige is gehoord, red.), die heeft aangegeven dat er inderdaad teksten zijn gevonden die geweld prediken maar dat er ook teksten zijn die vrede prediken. Maar u heeft de vraag niet gesteld aan meneer Peters wanneer er vrede wordt gepredikt en wanneer geweld wordt gepredikt. Dat heeft u nagelaten.

En ik ben niet hier om een politiek statement met een religieus tintje te geven. Wat ik wel wil dat u weet, is dat ik uit overtuiging heb gehandeld en niet omdat ik uw zoon haat omdat hij een Nederlander is of omdat hij mij heeft beledigd als Marokkaan. Ik heb mij nooit belegigd gevoeld.

En ik zeg u, ik ken u zoon niet. Ik kan hem niet verdenken van enige hypocrisie, want hij was niet hypocriet. Dat was hij niet en ik weet dat hij uit overtuiging dingen zei... Dus het hele verhaal van dat ik mij beledigd zou voelen als Marokkaan of omdat hij mij geitenneuker zou hebben genoemd, dat is allemaal niet waar. Ik heb gehandeld uit geloof. En ik heb zelfs aangegeven dat als het mijn vader was geweest of broertje had ik precies hetzelfde gedaan. Dus u kunt mij echt niet verdenken van enige sentimentaliteit.

Maar waar het hof voor staat, die vraag, een maximumstraf. Maar verdachte heeft geen inzicht gegeven in zijn geestestoestand. En ik kan u verzekeren, mocht ik vrijkomen dan zou ik precies hetzelfde doen... precies hetzelfde.

En u denkt misschien dat ik me gevangen voel. Ik voel me helemaal niet gevangen of dat ik word tegengehouden door muren in een hokje. Ik zal u zeggen: ik voel me vrij. En ik ben vrij.

Verder wat betreft uw kritiek. Wellicht dat u met Marokkanen bedoelt de moslims. Ik neem u dat niet kwalijk, want dezelfde wet die mij opdraagt om iedereen die Allah en zijn profeet uitscheldt de kop eraf te hakken, diezelfde wet verplicht mij om mij niet in dit land te vestigen. Of in ieder geval in een land waar het vrije woord, zoals de officier van justitie heeft beschreven, wordt verkondigd.

Ik zeg dit verwijt van u... (dat B. gebruik maakt van de Nederlandse rechtsorde, maar deze tegelijkertijd niet accepteert, red.), dat verwijt van u is rechtsgeldig, mits er een land bestaat waar mensen zoals ik hun toevlucht toe kunnen zoeken. En dat u uw best doet om een man zoals ik tegen te houden, ik neem u dat niet kwalijk want u doet uw werk. Net zo min mag u het mij kwalijk nemen dat ik mijn boodschapjes probeer onder de man te brengen, zoals u het wilt noemen.

En ik denk, die politieagenten, die 2 november ook met mij geconfronteerd waren, dat die het recht hebben om te weten dat ik niet schoot om jullie te ontzien, maar ik schoot om te doden en om gedood te worden.

En u mag al uw om psychologen, al uw psychiaters, al uw deskundigen op me af sturen, maar ik zeg u, u zult het nooit begrijpen. U kunt het niet begrijpen. En ik zeg u, als ik de mogelijkheid had om vrij te komen en ik had de mogelijkheid het nog een keer te doen wat ik op 2 november heb gedaan, dan zeg ik, ik zou het precies hetzelfde hebben gedaan."

Bentinck:
"Dat wilde u ons nog zeggen?"

Mohammed B.:
"Ik ben hier niet om zielig te doen of om met verwijten te komen. Misschien dat dit wellicht een troost, een klein beetje, kan zijn voor mevrouw van Gogh. Dat is het enige, voor de rest kan het me niet schelen eerlijk gezegd."

kentyman

Berichten: 2093
Antwoord #11 November 04, 2005, 12:16:09
edit2Rapporteer  
niet alle moorden komen in het nieuws...
pas kwam er op tv dat er in rotterdam alleen dit jaar al meer dan 30 moorden waaren gepleegd

Niet iedere moord komt voort uit kritiek op geloof.

Bij mijn weten was de laatste politieke moord in Nederland VOOR Pim vermoord werd in 1584 toen Balthazar Gerards Willem van Oranje vermoorde. Politieke moorden komen (kwamen?) in Nederland dus gelukkig nauwelijks voor...
FLOF

Berichten: 879
Antwoord #12 November 04, 2005, 13:19:18
edit2Rapporteer  
Ze hadden deze week wel bijna Verdonk te pakken, maar ja, ze was ff niet op d'r kantoor....
Het schijnt dat ze op van Goghs herdenking een kogelvrij vest droeg...lang leve de Nederlandse tolerantie ons gewezen exportprodukt nummer 1.....
Garmt

Berichten: 565
Antwoord #13 November 04, 2005, 15:25:09
edit2Rapporteer  
niet alle moorden komen in het nieuws...
pas kwam er op tv dat er in rotterdam alleen dit jaar al meer dan 30 moorden waaren gepleegd


Niet iedere moord komt voort uit kritiek op geloof.


Bij mijn weten was de laatste politieke moord in Nederland VOOR Pim vermoord werd in 1584 toen Balthazar Gerards Willem van Oranje vermoorde. Politieke moorden komen (kwamen?) in Nederland dus gelukkig nauwelijks voor...

Aangezien mijn functie op dit forum grotendeels beperkt is tot mierenneuquer, moet ik hier toch even op reageren:
http://www.xs4all.nl/~maartens/philosophy/multatuli/ideen2/i458.htm
Gebroeders De Witte in 1672 geloof ik, of zelfs '41-'45 volgens de schrijver van het stukje hiervoor.
slufterhufters.com

Berichten: 6021
Antwoord #14 November 05, 2005, 10:01:26
edit2Rapporteer  
Nu halen jullie politieke en geloofsmoorden door elkaar.

Naar mijn weten is Theo de 1e NL die afgeslacht is door een geloofsidioot, puur omdat hij kritiek had op de levenswijze van Moslims en tot haat aanzettende passages uit de Koran.
En dan kan je natuurlijk terug gaan in de tijd want er zijn in de middeleeuwen 1000enden mensen vermoord door het geloof, maar die mensen hadden geen keiharde kritiek op het geloof.
De verklaring die Mohammed aflegde in de rechtszaal is klaar als een klontje, iemand die zijn verklaring anders ziet en domweg zegt dat hij toch gek is, die snapt het niet helemaal.
Geloof me ik kan een paar passages uit de Koran halen waar Mohammed naar handelde.
Daaraantegen staan er ook goede passages in de Koran, zoals Gij zult niet doden, maar lees je door dan staat er ook dat alle vijanden van de Koran vernietigd moeten worden, of onderworpen moeten worden aan allah en zijn profeet.
1 iedere die allah en zijn profeet beledigen of afwijzen moeten vernietigd worden.
Nou nemen niet alle Moslims deze passages serieus, gelukkig maar, maar dat er passages in de koran staan die gewoon niet kunnen moge duidelijk zijn.

Je kan dit opvatten als discriminatie, maar dan ben je blind voor de realiteit en bang.
Negeren dat er dingen niet goed aan in de Westerse samenleving mede door de Islam en zijn aanhangers.

En nog iets sindswanneer zijn Moslims een bepaalde bevolkingsgroep, je hebt gele, witte, bruine, zwarte, roze Moslims, dus de term discriminatie gaat niet op, wel het beestje bij de naam noemen.
Want dat staat zelfs in de grondwet dat je vrijheid van meningsuiting hebt, dat is democratie dat eenieder mag zeggen wat hij vindt.
Dat je daar hede dagen voor vermoord kan woorden, dat is nu juist het probleem.

Maar als we lang genoeg de andere kant opkijken en vertrouwen op onze (theedrinkende) politici, dan komt alles goed....

De grondwet,

1.
 Eenieder heeft recht op vrijheid van meningsuiting. Dit recht omvat de vrijheid een mening te hebben en de vrijheid kennis te nemen en te geven van informatie of ideeën, zonder inmenging van enig openbaar gezag en ongeacht grenzen.

1.
 Iedere discriminatie, met name op grond van geslacht, ras, kleur, etnische of sociale afkomst, genetische kenmerken, taal, godsdienst of overtuiging, politieke of andere denkbeelden, het behoren tot een nationale minderheid, vermogen, geboorte, een handicap, leeftijd of seksuele gerichtheid, is verboden.

De gelijkheid van vrouwen en mannen moet worden gewaarborgd op alle gebieden, met inbegrip van werkgelegenheid, beroep en beloning.

Nou is het ook nog zo dat er politici in onze regering zitten die van het soort pappen en nathouden zijn.
Het volk wil duidelijkheid, geen brood en spelen.
« vorige volgende »
Ga naar:  


© 2002 - 2024 Kitehigh

Sorry, the copyright must be in the template.
Please notify this forum's administrator that this site is missing the copyright message for SMF so they can rectify the situation. Display of copyright is a legal requirement. For more information on this please visit the Simple Machines website.