A new freestyle bar from Zeeko is coming soon!

[HaPe]

Had het idee dat ze niet helemaal strak door de loops heen gingen, was met zowel de 2012 als de 2013

[Michiel.]

Om welke maat ging het, Henk?

Ben ook benieuwd welke bar je erop het gevaren. Als het een 2012 was dan kloppen sowieso de lijnlengtes niet goed.


Inmiddels de nieuwe bar in mijn handen gehad.
Ziet er mooi uit!

Echter het zijn geen dyneema lijnen meer!
Immers je kunt deze lijnen zonder mantel koppelen.

Bij dyneema zou de breeksterkte met meer dan de helft afnemen!
Ben dus benieuwd wat het voor materiaal is.
Ze zijn ook stijver idd.

[Marc_87]

Om welke maat ging het, Henk?

Ben ook benieuwd welke bar je erop het gevaren. Als het een 2012 was dan kloppen sowieso de lijnlengtes niet goed.


Inmiddels de nieuwe bar in mijn handen gehad.
Ziet er mooi uit!

Echter het zijn geen dyneema lijnen meer!
Immers je kunt deze lijnen zonder mantel koppelen.

Bij dyneema zou de breeksterkte met meer dan de helft afnemen!
Ben dus benieuwd wat het voor materiaal is.
Ze zijn ook stijver idd.

Uh natuurlijk zijn dit wel dyneema lijnen, puur met een ander naampje net zoals spectra bijvoorbeeld. Zo heb je er nog een paar. Ik zal binnenkort er eens naar kijken wanneer ik zo'n bar in mijn handen heb en als ik er mee gevaren heb.

[Hard2Handle]

Volgens mij is alleen de kern van de lijn een soort dyneema met daarom heen een mantel.
Het voordeel van verstellen van de breedte zie ik niet zo, leuk bedacht maar ik zie het mijzelf niet zo snel gebruiken.
Alleen mijn 14m vaar ik op de stopper de rest van de kites niet, dan heb je ook wat meer gevoel tijdens het varen.
Heb nog niet kunnen varen met de nieuwe bar maar ben erg benieuwd.
Nieuwe CL ziet er idd wel cool uit...

[Marc_87]

Volgens mij is alleen de kern van de lijn een soort dyneema met daarom heen een mantel.
Het voordeel van verstellen van de breedte zie ik niet zo, leuk bedacht maar ik zie het mijzelf niet zo snel gebruiken.
Alleen mijn 14m vaar ik op de stopper de rest van de kites niet, dan heb je ook wat meer gevoel tijdens het varen.
Heb nog niet kunnen varen met de nieuwe bar maar ben erg benieuwd.
Nieuwe CL ziet er idd wel cool uit...

Zou je eens een foto van de lijnen willen maken?

[Michiel.]

Uh natuurlijk zijn dit wel dyneema lijnen, puur met een ander naampje net zoals spectra bijvoorbeeld. Zo heb je er nog een paar. Ik zal binnenkort er eens naar kijken wanneer ik zo'n bar in mijn handen heb en als ik er mee gevaren heb.

Natuurlijk? Wat is natuurlijk?

Dyneema is een merknaam van DSM voor UHMW Poly-Ethyleen.
En dat heb je in vele soorten en maten. Er zijn ook andere aanbieders tegenwoordig.

Maar een eigenschap delen ze allemaal: je kunt ze niet koud op elkaar knopen zonder een forse terugval te krijgen in de breeksterkte.

Mijn vermoeden is dat het zeker UHMWPE vezels bevat, maar wel met een ander type vezel er doorheen geweven.
Ik heb dit soort lijnen eerder gezien, maar weet niet meer wanneer.

[Marc_87]

Uh natuurlijk zijn dit wel dyneema lijnen, puur met een ander naampje net zoals spectra bijvoorbeeld. Zo heb je er nog een paar. Ik zal binnenkort er eens naar kijken wanneer ik zo'n bar in mijn handen heb en als ik er mee gevaren heb.

Natuurlijk? Wat is natuurlijk?

Dyneema is een merknaam van DSM voor UHMW Poly-Ethyleen.
En dat heb je in vele soorten en maten. Er zijn ook andere aanbieders tegenwoordig.

Maar een eigenschap delen ze allemaal: je kunt ze niet koud op elkaar knopen zonder een forse terugval te krijgen in de breeksterkte.

Mijn vermoeden is dat het zeker UHMWPE vezels bevat, maar wel met een ander type vezel er doorheen geweven.
Ik heb dit soort lijnen eerder gezien, maar weet niet meer wanneer.

Dus is het gewoon voor een deel dyneema, Rudo heeft het op de vorige pagina uitgelegd hoe ze in elkaar zitten. Ik heb nog even zitten zoeken. Je kunt dyneema (ik houd even die naam aan) wanneer je een lus maakt zonder een sleeve gewoon aan elkaar maken zonder dat er wat gebeurd (niet knopen uiteraard). Zag het ergens bij een lijnen site staan op het internet.

[El Rudo]

Ik ben geen voorstander van ongesleeved dyneema knopen, niet alleen is de sterkte tot 60% minder, maar het glijd vooral, dus iedere knoop die je legt schuift langzaam maar zeker op. Ook bloedknopen en andere gein.
Ik zou niet  weten in hoeverre die fusion kern lijnen minder slippen. Als ze minder slippen is de kans groot dat de sterkte beter behouden blijft, immer de knoop breekt door het steeds verder comprimeren door de lage wrijving, de warmte die daar bij ontstaat smelt uiteindelijk de lijn door (niet bevestigde theorie )

[Michiel.]

Wij weten waar we het over hebben.
Ben vorig jaar bij een dyneema specialist geweest die dit ook bevestigde.

Daarom geloof ik niet dat in de mantel ook veel dyneema zit verwerkt om die reden.
Zou wel stom zijn.

Tevens zijn de lijnen van de nieuwe Zeeko bar ook 350kg breeksterkte ipv de standaard 250...

Zal kijken of ik zo ff een macro opname kan maken van de lijn.

[Marc_87]

Wij weten waar we het over hebben.
Ben vorig jaar bij een dyneema specialist geweest die dit ook bevestigde.

Die wat bevestigde?

[Evan]

Wat ik me dan weer afvraag bij stijvere lijnen is of ze niet sneller breken. Een lijn met een beetje stretch vangt de piekspanningen beter op dan een stijve lijn.

@Lude, heb je de oude en nieuwe bar op exact dezelfde kite gevlogen (dus de bar overgezet)? Anders kan het verschil in gevoel in de kite gezeten hebben en niet in de bar.

[El Rudo]

EVan, de betere knik-stijfheid wordt niet veroorzaakt door een lager elasticiteit van de dyneema filamenten, maar door een ander constructie van de lijn. Er zit een soort versmolten kern in van EVA. Dit EVA draagt niet bij aan de trek eigenschappen van de lijn.

Voor wat betreft de elasticiteit is de rest van het systeem, nl. de kite zelf (doek, met lucht gevulde LE etc.) en de rider (menselijk lichaam gedraagt zich bij impact als een zak water) al zo elastisch dat het niet tot echte scherpe piekspanningen meer kan komen.
Pre-stretched dyneema rekt bij normaal kiten nog maar enkele cm uit. Niet pre-stretched zou decimeters uitrekken.

[Evan]

Nou, Lude en Hendrik hadden het ook over een hogere trekstijfheid en daardoor betere respons van de kite maar jij zegt dat zit onmogelijk door de lijnen kan komen?

[Michiel.]

Deze nieuwe lijnen kunnen ook minder elastisch zijn.
Niet vanwege de EVA kern, maar een andere braiding of ander materiaal.

Ik ben nu niet thuis, maar zal close-up en macro opnames maken en hier posten!

[Lude]

Henk: welke kites heb je gevlogen dan? Was dat mijn 12m?  Als hij niet strak door de loop gaat moet je hem gewoon eerder insturen ;-)


Evan: Waren wel twee verschillende kites (beide 9m krush 2013), echter vliegen deze twee écht gelijk (we hebben regelmatig geswitched, en nooit echt verschillen gemerkt). Het enige wat kan variëren is de druk in de kite.
Maar zeker een goed punt hoor, om alle variabelen te elimineren eens 1:1 testen op dezelfde kite.

De center lijn tot aan de split met de powerlijnen is ook een stuk korter bij de nieuwe bar, het kan zijn dat deze lijn extra elasticiteit bij de oude bar introduceerde.

Het wordt wel weer een beetje een bitchy topic zo.

Mijn conclusie: Ik vind de bar lekker!! Maar mis nog wel een verstelbare stoppert 

[Michiel.]

Een 12m loopen?
Dat is een grap neem ik aan?

Beter dat die Y-splitsing lager zit...voor de GoPro linemount

De 2013 Zeeko's varen heerlijk tegen de stopper! Dat deden de voorgaande modellen niet zo makkelijk als die van modeljaar 2013.
Maar het is dan ook echt een Freestylebar. Voor wave en low-end cruisen neem ik de andere bar!

[Marc_87]

Ik wil het gewoon zelf proberen, cd zomer wil ik nieuwe Kites en de Krush 3 is zeker een kanshebber. Moet alleen de 7m nog een keer aan de tand voelen.

[KappuhH]

@michiel: Lude loopt elke maat hoor;)

Marc: dat was de 9m toch?

Zal de bar eens 1 op 1 vergelijken met de andere bar op dezelfde kite. Dan zal het wel blijken of er verschillen zijn. Eigenlijk moe er dan ook meerdere keren gewisseld worden om een goede vergelijking te maken.

[Marc_87]

Jep dat was de 9m, die is fijn. De 12m was niet zo fijn en stalde nogal. Is dat nog steeds zo Hendrik?

[Lude]

Loopuh!! 

(Jij loopt die 12 niet? Je moet hem wel lekker gepowered hebben, anders klets je nogal hard uit de lucht)

[Michiel.]

Vandaag de Krush3 7m met de nieuwe freestyle bar kunnen varen.
Kan er nog niet veel over zeggen, behalve dat alles prima werkt

Maar ook al heb ik het ook niet 1 op 1 getest, ik heb ook het gevoel dat de kite directer is met deze nieuwe lijnen.

[Marc_87]

Vandaag de Krush3 7m met de nieuwe freestyle bar kunnen varen.
Kan er nog niet veel over zeggen, behalve dat alles prima werkt

Maar ook al heb ik het ook niet 1 op 1 getest, ik heb ook het gevoel dat de kite directer is met deze nieuwe lijnen.

Waar blijven die foto's nu?

[HaPe]

Henk: welke kites heb je gevlogen dan? Was dat mijn 12m?  Als hij niet strak door de loop gaat moet je hem gewoon eerder insturen ;-)


Evan: Waren wel twee verschillende kites (beide 9m krush 2013), echter vliegen deze twee écht gelijk (we hebben regelmatig geswitched, en nooit echt verschillen gemerkt). Het enige wat kan variëren is de druk in de kite.
Maar zeker een goed punt hoor, om alle variabelen te elimineren eens 1:1 testen op dezelfde kite.

De center lijn tot aan de split met de powerlijnen is ook een stuk korter bij de nieuwe bar, het kan zijn dat deze lijn extra elasticiteit bij de oude bar introduceerde.

Het wordt wel weer een beetje een bitchy topic zo.

Mijn conclusie: Ik vind de bar lekker!! Maar mis nog wel een verstelbare stoppert 

heb de 9 van hendrik gevaren, en had dat gevoel bij zowel de 2012 als de 2013

[KappuhH]

Henk: welke kites heb je gevlogen dan? Was dat mijn 12m?  Als hij niet strak door de loop gaat moet je hem gewoon eerder insturen ;-)


Evan: Waren wel twee verschillende kites (beide 9m krush 2013), echter vliegen deze twee écht gelijk (we hebben regelmatig geswitched, en nooit echt verschillen gemerkt). Het enige wat kan variëren is de druk in de kite.
Maar zeker een goed punt hoor, om alle variabelen te elimineren eens 1:1 testen op dezelfde kite.

De center lijn tot aan de split met de powerlijnen is ook een stuk korter bij de nieuwe bar, het kan zijn dat deze lijn extra elasticiteit bij de oude bar introduceerde.

Het wordt wel weer een beetje een bitchy topic zo.

Mijn conclusie: Ik vind de bar lekker!! Maar mis nog wel een verstelbare stoppert 

heb de 9 van hendrik gevaren, en had dat gevoel bij zowel de 2012 als de 2013

Volgens mij heb je alleen mijn 2012 gevaren toch?

[Michiel.]

Uit ervaring kan ik je vertellen dat de Krush2 9m lastig te loopen valt waar het over ingehaakt op hoogte een krachtige loop betreft. Ook wel een megaloop genoemd.
Timing is erg kritisch.

De Krush3 (2013) versie is een compleet nieuw ontworpen kite met nog meer voorwaartse snelheid. Deze klimt na de loop sneller omhoog waardoor de timing minder kritisch is. Maar je moet echt eerst goed de hoogte in wil je kans maken op een zachte landing.

Voor dit soort acties is een 9m in de regel groot. Vanaf 8/7m wordt loopen pas echt goed mogelijk.
Verder was de Krush2 7m ook anders als de 9m van die serie: pivoteert meer als een C kite met het draaipunt buiten de kite en kon je megaloopen als een zotte!

Mensen die serieus groter als een 9m proberen rond te gooien neem ik met een korrel zout
voor de duidelijkheid: ik heb het hier niet over downloopen, uitgehaakt loopen en loopen bij transitions e.d. Puur het hardcore loopen op hoogte!