Wie heeft voorrang?

[bikiniisuit]

Doe t geluid maar uit (scheldpartijen). Deze vid is 4 dagen oud (je ziet 2x herhaling erin).
Is duidelijk wie fout zat toch?

http://www.youtube.com/watch?v=Qi05L0Syb-A

[markus]

kitesurfer natuurlijk.

[Ron Rodeo]

Nou...........het lijkt er op dat de kitesurfer bij 20.0 een (klein) sprongetje maakt terwijl hij kan zien dat er downwind een windsurfer aankomt.
In dat geval is de kitesurfer fout.

[Frank82]

Kiter moet beter opletten, hij maakt opeens een transition terwijl die windsurfer er aan komt. Als hij nou ff 20m was doorgevaren was er niks aan de hand. Die windsurfer ging echter wel behoorlijk recht downwind en verwacht je niet als ie vlak daarvoor een hele andere koers vaarde.

[mocem]

Dat is toch meteen duidelijk. Die kiter komt nog goed weg. Hij was ook z'n enkels kunnen breken.

[markus]

buiten dat , kitesurfers hebben zowiezo geen voorang op andere watersporters.

[Dopperd]

eehh nou zoals ik het bekijk vaart die windsurfer eerst een hele andere koers. Helemaal niet downwind iig. Het lijkt voor mij( heb altijd gewindsurft) alsof hij net bezig was met de voorbereidingen voor een gijp waardoor hij ineens heel veel is gaan afvallen en nooit naar de kiter heeft gekeken. Als de kiter daar gewoon was stil gaan staan zonder transition had de surfer hem ook geramd..lijkt mij dus dat de windsurfer fout is..

[Dopperd]

even wat anders. Weet iemand waar deze vid gemaakt is? Ik heb het idee dat ik er ben geweest. Lijkt heel veel op biscarosse

[Vliegenaar]

Kitesurfer heeft voorrang, hij heeft zijn gijp al afgerond toen hij geraakt werd.
Tevens hield hij ook voldoende afstand, je hoeft nm niet te anticiperen op wat iemand anders zou kunnen gaan doen (volgens de zeilregels).
Windsurfer zet zn gijp in zonder goed te kijken naar wat er onder hem vaart, en had ook geen voorrang toen hij nog wel rechtdoor voer.

[[Pepper]]

Dit kon wel eens een lange discussie worden....

Als beide koers hadden gehouden waren ze niet eens bij elkaar in de buurt gekomen. Kitesurfer wisselt eerst van koers en kort daarna is de windsurfer dit ook van plan. Omdat de kitesurfer eerst van koers wisselt is de windsurfer de "oploper'. Volgens mij geldt dan: Loef wijkt voor lij. In dat geval had de windsurfer voorrang moeten verlenen aan de kitesurfer.

Correct me if I'm wrong.....

[Dopperd]

goed gezien vliegeraar!

[Dopperd]

daarbij kwam hij ook nog een van "achteren" en met een beetje gezond verstand weet je dat je nooit zomaar iemand ramt en al helemaal niet van achteren..Tenzij het zijn vriendin was natuurlijk

[manrot]

tja blijft een lastige discussie, want welke regels gelden er:

gekopieerd van de knwv site:

http://www.watersportverbond.nl/kitesurfen/Content.aspx?sid=16&cid=1708&mid=&mnu=2852

Gouden regel
Het gebruik van goed zeemanschap

Waarom?
Goed zeemanschap staat voor varen met het gezonde verstand. Houdt rekening met anderen en stel veiligheid altijd voorop. In alle situaties als kitesurfer zul je het aspect van ‘goed zeemanschap’ voorop moeten stellen.
 
Regel 1
Geef voorrang aan andere water- en strandgebruikers en passeer hun downwind.
 

daarnaast zie ik 2 dingen op het filmpje waardoor de kiter sowieso geen voorrang heeft
1 hij springt
2 hij verandert van richting

beiden kan je alleen maar doen wanneer er voldoende ruimte is

gezien het feit dat er een botsing volgt is die ruimte er dus niet 

[feddomw]

Ik ben ook geneigd te zeggen dat de kiter "onhandig" heeft gedaan.

Echter als ik het goed zie was de kiter wel downwind van de windsurfer, dat telt volgens mij ook nog mee.

Beiden zijn hier niet goed bezig geweest, dat is duidelijk: kiter had hier niet moeten springen, inderdaad 30m doorvaren en er is niets aan de hand, maar windsmurfer had ook gewoon beter door zijn zeil moeten kijken voor het afvallen/gijpen.

[Frank82]

Windsurfer was zeker onhandig bezig, wat betreft loef/lij heeft de kiter idd voorrang.

[manrot]

kiter heeft nooit voorrang op andere watersporters!!! dus ook niet op een windsurfer 

dat wil niet zeggen dat een andere watersporter op een kiter mag invaren 

[Evan]

Windsurfer zit nog het meest in de fout fout, die zet zijn gijp terwijl hij bovenwinds vaart in precies wanneer de kiter in de lucht hang. Deze kan dan geen kant op heeft ook vrijwel geen snelheid op het moment dat de windsurfer downwind op hem invaart en kan dan ook moeilijk uitwijken voor iemand die op volle snelheid downwind komt knallen al zal het voor de windsrufer ook wel lastig zijn om zijn gijp af te breken.

Als je benedenwinds van anderen al geen transition meer in mag zetten klopt er iets niet. Op de piste hoef je toch ook niet constant omhoog te kijken?

[manrot]

Windsurfer zit nog het meest in de fout fout, die zet zijn gijp terwijl hij bovenwinds vaart in precies wanneer de kiter in de lucht hang.

Hier blijkt dus uit dat de kiter nooit had mogen springen, hij zat achteraf gezien gewoon te dicht bij de surfer, kwestie van verkeerd de snelheid en de afstand inschatten. kan gebeuren maar je kan dan moeilijk de surfer de schuld geven, want die weet niet echt waar de kiter terecht komt en welke kant hij daarna opgaat, ik denk zelfs dat de surfer probeerde om de kiter te ontwijken, waarschijnlijk de verkeerde kant op ging en daardoor juist dichter bij hem terecht kwam.

Als je benedenwinds van anderen al geen transition meer in mag zetten klopt er iets niet. Op de piste hoef je toch ook niet constant omhoog te kijken?.

ze varen bijna recht op elkaar af dat is iets anders als beneden winds.
en op een piste moet je ook altijd eerst omhoog kijken voor je vertrekt.

 er was niets aan de hand geweest wanneer de kiter gewacht had tot de surfer gepasseerd was, waarom moest ie nu juist voor de surfer springen?

[El Rudo]

Ze varen allebei halve wind, met de windsurfer aanvankelijk op een koers van geschat 50m bovenwinds van de kiter, dus de kiter kan niet te dicht bij zitten, immers iedere manoeuvre kan de kiter alleen maar verder van de koers van de windsurfer afbrengen.
De windsurfer zet een gigantische gijp in zonder downwind te kijken, en ziet kite noch kitersurfer tot ie er bovenop zit. Als het geen kiter was geweest maar een rots, een grassy knoll of een berg stokbrood had hij er ook bovenop gezeten.
Als er in dit geval voorrangsregels zouden gelden had de kiter ook voorrang omdat hij het zeil over bakboord heeft.

Overigens kan je dit op het water ook oplossen met een opgetogen 'Hey wat doe je nou haha', Of 'ai gaat het met je voetje?'...

[Morres]

Ik heb altijd voorrang, jwz

[feddomw]

Windsurfer zit nog het meest in de fout fout, die zet zijn gijp terwijl hij bovenwinds vaart in precies wanneer de kiter in de lucht hang. Deze kan dan geen kant op heeft ook vrijwel geen snelheid op het moment dat de windsurfer downwind op hem invaart en kan dan ook moeilijk uitwijken voor iemand die op volle snelheid downwind komt knallen al zal het voor de windsrufer ook wel lastig zijn om zijn gijp af te breken.

Als je benedenwinds van anderen al geen transition meer in mag zetten klopt er iets niet. Op de piste hoef je toch ook niet constant omhoog te kijken?

Heel goed punt dit. Ik zet mijn stem on van 50/50 naar 100% schuld windsmurfer.

Met de kanttekening dat de kiter toch dom is. Ik kijk met mijn motor ook twee keer voor ik mijn voorrang "neem" of de auto die van links komt mij wel heeft gezien. Bij een ongeluk is het dan misschien zijn schuld, maar ik zit wel met de brokken. Geljk hebben is niet altijd gelijk krijgen.

[(HJ) MINI-ME]

Aangezien kitesurfer nog steeds geen erkend vaartuig is is de kitesurfer per definitie altijd fout.

[feddomw]

Aangezien kitesurfer nog steeds geen erkend vaartuig is is de kitesurfer per definitie altijd fout.

In Nederlandse wateren misschien....

[Vliegenaar]

Heb het nog een paar keer bekeken maar de windsurfer zat echt fout gewoon.
Op het moment dat de kiter zn jumpje inzet zit er meer dan genoeg ruimte tussen hem en de windsurfer, had de windsurfer gewoon koers gehouden was er nix aan de hand geweest.

[mvbtje]

Het lijkt  me dat hij op het moment van inzetten van het sprongetje(0.20 zie screenshot bijlage) nog maar een minimale afstand heeft tot aan de surfer. Om vervolgens na het landen vóór de windsurfer weg te willen varen.

Afstand is je grootste vriend is mij regelmatig verteld tijdens mijn lessen. Een inschattingsfout is snel gemaakt. Ervaring is zeker een belangrijke factor hierin. Daarom zocht ik na mijn lessen ook de rustige plaatsjes op zodat ik mij een foutje kon permitteren. Het is gissen naar de ervaring van zowel de kite- & windsurfer in dit filmpje. (al zullen het geen echte beginners zijn) Maar zeker met tricks is het denk ik goed om extra attent te zijn op mogelijk veranderingen binnen je geplande vaarruimte. Het niveau van andere watersportgebruikers hoor je daarbij ook in te schatten. Want je kunt wel je voorrang eisen op een beginner, maar als die een paniekmomentje heeft dan kan het leiden tot gevaarlijke momentjes. Safety first toch?!