Eddy Lansink
Berichten: 255
|
Welk type topsheet heb je precies? en van welke leverancier?
Wat is de dikte van de topsheet? is hij corona of vlam behandeld in de fabriek?
|
|
|
Pbter
Geen avatar
Berichten: 1580
|
Ey Eddy,
Het zijn de sheets van Raymond, ik gebruik sp bac 115, vlam behandelen heb ik bij de derde test zelf geprobeerd, zonder resultaat.
Testje met poly 500 ligt nu uit te harden....
Kijken of deze wel hecht, snap er geen drol van, volgens mij heeft Leon al een test gedaan met poly 500
|
|
|
LeonB
Berichten: 2087
Logs: 0 | 28 uur
|
Hey Peter, dat s*cks zeg!  Ik heb net nog ff een smal proefstukje ICP8210 proberen te strippen. Na enig lospielen is het wel mogelijk de topsheet af te scheuren (wat natuurlijk een zeer onnatuurlijke belasting is) Hoe breder het proefstuk, hoe lastiger het afscheuren wordt. De glasweefselstructuur blijft zichtbaar op het ICP8210 wat betekent dat er hechting heeft plaatsgevonden. Ik heb net ook ff een vergelijking gedaan met een proefstukje UVR200....resutaat: iets betere hechting dan het zelfde formaat ICP8210. Ontvetten heb ik gedaan met de "MP reiniger" van Polyservice. |
|
|
Eddy Lansink
Berichten: 255
|
hmm lastig probleem.
De 8210 is een Nylon folie, Nylon is altijd lastig met hechting.
Normaal altijd eerst even testen of de topsheet hecht aan de epoxy voordat je gaat drukken... Het is namelijk zo dat sommige topsheets eerst gezeefdrukt moeten worden om een goede hechting te hebben (dit kan ook met transparante inkt)
Wat was de temperatuur? Soms wil een hogere temperatuur ook wel iets helpen.
En wellicht eerst even 2 dagen wachten met de scheurtest, zodat de epoxy helemaal kan doorharden.
|
|
|
LeonB
Berichten: 2087
Logs: 0 | 28 uur
|
Mmmm....niet alleen nylon toch? Dat zou betekenen dat er helemaal geen hechting zou plaatsvinden  Naar mijn weten is het "ICP 8210" volgens een coëxtrusieproces gemaakt, dus waar twee of meerdere unieke materiaaleigenschappen in een product worden verenigd door ze thermisch aan elkaar te plakken. Ik kan mij dan voorstellen dat de doffe lijmkant hechtbare eigenschappen heeft met epoxy en de glimmende kant meer geschikt is om slijtage en UV straling het hoofd te bieden. EDIT:
Eddy je hebt gelijk  het is i.d.d. een Nylon (PA11 COEX-composite film).
Check: http://www.indianplasticportal.com/pa11.html
Bonding = G (good) en niet E (excellent) wat weer overeen komt met de resultaten van mijn testjes. |
|
|
Eddy Lansink
Berichten: 255
|
Opzich zou de hechting genoeg moeten zijn voor een kiteboard. Als je niet telkens je board in het zand steekt moet het OK zijn.
Je kunt wellicht proberen de topsheet te lakken met een transparante Basler zeefdruk inkt, dat gebeurt in de fabriek ook vaak om zo een betere hechting te krijgen. Maargoed zo'n pot basler inkt is niet maarzo te krijgen, en flink prijzig.
Misschien de randjes van de topsheet, waar hij tegen de sidewalls aankomt een beetje opschuren en met de vlam behandelen?
|
|
|
LeonB
Berichten: 2087
Logs: 0 | 28 uur
|
Misschien aflakken met DD-lak als primer?....wel een gedoe. De reden om topsheets te gebruiken is juist om niet meer te hoeven lakken |
|
|
Eddy Lansink
Berichten: 255
|
Volgens mij hecht de epoxy niet goed aan de DD lak. Testje kun je natuurlijk altijd ff doen.
|
|
|
Pbter
Geen avatar
Berichten: 1580
|
Board ligt nu in de mal, het afval van de prepregs hechtte voor geen meter.
Randen schuren wilde ik ook gaan doen, vlam behandelen is ook wel een goeie tip!
Al met al denk ik dat de sheets er zo vanaf liggen:(
Baal hier goed van,heb het vermoeden dat ze niet behandeld zijn in de fabriek
Er zijn een aantal transparante sheets besteld, hoe zijn jullie ervaringen?
|
|
|
Pbter
Geen avatar
Berichten: 1580
|
Prepregs zijn trouwens eerst 24 uur op 21 graden gezet, vervolgens 16 uur op 50 graden.
Wat gebeurt er precies met het icp wanneer je het vlambehandeld?
|
|
|
RaymondS
Berichten: 45
|
Hallo Peter, met de vlam behandelen zorgt ervoor dat je de oppervlakte structuur veranderd waardoor je een betere hechting kunt krijgen. Testen met DD-lak en polyurethane heb ik al gedaan. Via de vacuum methode krijg je niet de gewenste hechting. Orjan heeft isocap zonder problemen kunnen verlijmen, alleen via een drukpers. Een betere hechting krijg je bij 3bar druk of meer, zie: http://www.kitehigh.nl/forum/index.php?topic=39198.msg541154#msg541154 |
|
|
RaymondS
Berichten: 45
|
Ik heb een test gedaan met lijmklemmen. Houten kern, glasvezel en isocap - met polypox 500 en 355 harder. Dit 48 uur laten liggen, de hechting was zo goed dat waar geen glasvezel zat ik de houten kern kapot trok.
|
|
|
Pbter
Geen avatar
Berichten: 1580
|
En dat is isocap van dezelfde lichting als ons spul?
|
|
|
RaymondS
Berichten: 45
|
Dat is niet van dezelfde lichting. Als het goed is is zijn bestelling inmiddels over gekomen. Daar zit hetzelfde materiaal bij, ik zal vragen of hij ons op de hoogte wil houden van de resultaten.
|
|
|
Pbter
Geen avatar
Berichten: 1580
|
Okido, ben benieuwd.
Heb ook al een test gedaan met poly, hechtte ook niet
Board is bijna klaar en het blijft vporalsnog zitten, ben alleen bang voor beschadigingen aan de rail, eenmaal een stukje los en het einde is zoek
|
|
|
oz
Berichten: 324
|
Wacht nog op het materiaal, zodra het binnen is zal ik ff een stukje in de pers douwen....
Keep ya posted!
Ozzie usa.
|
|
|
Pbter
Geen avatar
Berichten: 1580
|
Zo, vandaag eerste keer gevaren op het board.
Na 5 min lag de hele sheet los:(
Board vaart wel als een malle:)
|
|
|
|
|
Pbter
Geen avatar
Berichten: 1580
|
Is idd een harde les, maar ik probeer uit te vinden waar het fout is gegaan....
Daarom graag andere ervaringen met het isocap.
Doe ik iets fout? Is het isocap foutief geleverd door de fabriek? Verkeerd besteld? Of is het enkel geschikt om te persen?
Topsheet zit er nog op, maar is al gehavend, zal binnenkort eens een filmpje posten met de delaminatie as het zover is
|
|
|
|
|
RaymondS
Berichten: 45
|
Hallo heren,
hier gaat de freubelscience ook door om te kijken naar een optie om het toch voor elkaar te krijgen. Binnenkort meer hierover.
|
|
|
RaymondS
Berichten: 45
|
Hallo heren, daar ben ik weer. Ik heb contact gehad met Isosport en Basler. Zij hebben advies gegeven om de hechting te verbeteren. Zodra het materiaal binnen is ga ik ermee testen en horen jullie meer van me.
|
|
|
LeonB
Berichten: 2087
Logs: 0 | 28 uur
|
mmmmm....een geheim primertje wat we over het hoofd hebben gezien??
|
|
|
RaymondS
Berichten: 45
|
ha ha ha, dat niet Leon, volgens Isosport zou het gewoon moeten hechten, maar aangezien dat niet het geval is kijken we nu naar wat wel zou kunnen werken
|
|
|
Rapporteer