kiteruitschell
Geen avatar
Berichten: 1719
|
Idd met autorijden heb je ook genoeg ongelukken, maar daar stop je ook niet mee. Gewoon voor jezelf de gevaren inschatten op hetmoment dat je het water opgaat
|
|
|
theo vd ree
Geen avatar
Berichten: 17
|
Bij autorijden heb je ook eerst een theorie examen gedaan en dan nog ca 30 uur rijles gevolgd door een examen. Daar wordt je ook niet na 9 uur les de weg op gestuurd en kijk maar.
|
|
|
et1961
Berichten: 365
|
Bij autorijden heb je ook eerst een theorie examen gedaan en dan nog ca 30 uur rijles gevolgd door een examen. Daar wordt je ook niet na 9 uur les de weg op gestuurd en kijk maar.
En wat dacht je van een vaarbewijs!? Dat kan je halen, zonder dat je ooit in een vaartuig hebt gezeten  |
|
|
theo vd ree
Geen avatar
Berichten: 17
|
(bazuin_kitesmiley)Ja dat is ook bijzonder. Ze kennen wel.de voorrangsregels.
Zouden er ook mensen zijn die op marktplaats een duiksetje scoren en dan op zondag middag ff proberen?
|
|
|
Faxie
Berichten: 3330
Logs: 0 | 7 uur
|
Ja dat is ook bijzonder. Ze kennen wel.de voorrangsregels.????
Zouden er ook mensen zijn die op marktplaats een duiksetje scoren en dan op zondag middag ff proberen? ????
Een collega van mij heeft z'n vaarbewijs gehaald, en die moest wel theorie leren ja. Ik mag toch aannemen dat voorrangsregels daar onderdeel van uitmaken. En inderdaad....ook niemand koopt een klimsetje en gaat de bergen in, om ook maar wat te noemen. Maar een kite, waar je op allerlei filmpjes mensen meer dan 10 meter mee ziet springen in harde wind, kopen ze eventjes om mee te proberen.... Maar een officieel kite-bewijs plus handhaving is volgens mij een ondoenlijke taak. Of nouja, wel te doen, maar dat zal wel een duur geintje worden. Toch zou ik iets in de vorm van een bewijs niet eens zo'n slecht idee meer vinden. En dan heb ik het niet over een IKO certificaatje, want dat stelt geen flikker voor. Een verplichte theorieles voor de cursisten bij alle geregistreerde scholen zou een optie zijn, maar dan zal je weer zien dat veel mensen voortaan gewoon lekker zelf gaan oefenen... |
|
|
magic ed
Geen avatar
Berichten: 381
|
Natuurlijk gaan er mensen duiken en berg beklimmen met een marktplaats setje. Alleen zijn de gevaren daarvan behoorlijk bekend, dus de meeste mensen gebruiken hun verstand.
Maar elk jaar sterven er weer bosjes mensen die "even gingen wandelen" in de bergen. Of zwemmers in zee, dan wel rivieren. Doe je niets aan.
|
|
|
|
|
z0ow
Berichten: 16
|
Grappig dat vingers gelijk naar scholen gewezen worden..
Mijn ervaring als instructeur is dat veel cursisten het liefst zo snel mogelijk willen kiten. Ze zijn totaal niet bezig met vaarregels of windrichting, laat staan de locatie (Spot), maar ook de gevaren en het respect hebben voor de kite/wind vergeten ze zeer snel.. Oja alleen kiten is ook zoiets, zoek altijd een buddy, meer plezier en vele malen veiliger.
In onze school werken we via de certificaten van het KNWV en gezien de spots die wij gebruiken voor de lessen eisen we controle van de cursisten, soms zelfs ter frustratie van cursisten, maar goed het bewustzijn moet er zijn. Ook toeristen moeten we vaak wijzen op aanwezigheid van pieren en of stroming.. Er wordt dan gewuifd dat ze het begrijpen, maar de eerst volgende poging liggen ze met hun snuffert op de pier, los het dan zelf maar op..
Dit alles neemt niet weg dat lesgeven bij aflandige wind een "NO GO" is of boven de 6BFt, ookal heb je kites met kortere lijnen, maakt geen drol uit..
Het gebruik van gezonde verstand lijkt langzamerhand weg te stromen.. Een betere wereld begint bij jezelf!
|
|
|
hangtime
Geen avatar
Berichten: 150
|
Eigenlijk moeten we gewoon wat meer samenwerken.
Stel dat we de situatie gewoon veilig maken met oostenwind.
2 bootjes huren die de hele dag alle kiters in de gaten houden.
Oostenwind? Gewoon 50 euro per man aan entreegeld vragen op de spot.
Per spot kun je dan makkelijk 2 bootjes bekostigen. (+winst)
Moet er wel even gefixed worden dat een bepaalde organisatie het volledige toegangsbeheer krijgt over een bepaalde spot met oostenwind.
Moet allemaal te doen zijn toch?
|
|
|
chico
Berichten: 1112
|
Mensen doen continue onverstandige dingen, maar zijn in de meeste gevallen niet achterlijk. Een risico tje nemen hoort gewoon bij het leven. Anders krijgen we zo'n rubberen stoeptegel samenleving.
Note. Ik kite in principe niet met aflandige wind maar ik kan mij situaties voorstellen dat ik dat wel doe. Rescue, geen stroming, vriendjes in de buurt
Je gaat het niet uitbannen. Je kan hoogstens opleiden en adviseren
|
|
|
P e t e r
Berichten: 458
Logs: 0 | 145 uur
|
Altijd bijzonder zo'n discussie......Gezond verstand gebruiken kan een hoop oplossen, maar wat is gezond verstand? Daar heeft ieder weer z'n eigen visie op natuurlijk. Dat de KNMR mensen red in nood is een goede zaak maar door het redden van mensen wordt gedrag in stand gehouden wat leid tot herhaling. Als er bijvoorbeeld op de slufter van de 9 er 3 verdronken waren dan had dit incident in een compleet ander daglicht gestaan en de kans op herhaling een stuk kleiner want verdrinken tijdens je hobby is ook weer niet de bedoeling dus krabben ook de mensen die zojuist 3 uur in de auto hebben gezeten flink achter hun oren voordat ze open zee opgaan in vergelijkbare condities. Gelukkig hebben we de KNMR die ongeacht afkomst ervaring ect. mensen redden in nood.
Wil je dit soort onwetend/moedwillig ongewenst gedrag voorkomen/verminderen zal er een systeem moeten komen net zoals die van de overheid bij snelheidscontrole. Controleren beboeten en bij herhaling hogere strafmaat maar dat zal niet haalbaar zijn voor een kitespot.
Uiteindelijk komt het er op neer dat dergelijke situatie's niet altijd te voorkomen zijn wat nogal frustrerend is voor mensen die zich wel inlezen en laten informeren en met respect voor lijf leden omgeving regelgeving hun hobby komen beoefenen.
Wat rest is elkaar op een normale manier aanspreken als er situaties ontstaan die onveilig zijn en helpen wanneer dit nodig is.
|
|
|
|
|
Gewoon Ron
Berichten: 645
Logs: 0 | 11 uur
|
Eigenlijk moeten we gewoon wat meer samenwerken.
Stel dat we de situatie gewoon veilig maken met oostenwind.
2 bootjes huren die de hele dag alle kiters in de gaten houden.
Oostenwind? Gewoon 50 euro per man aan entreegeld vragen op de spot.
Per spot kun je dan makkelijk 2 bootjes bekostigen. (+winst)
Moet er wel even gefixed worden dat een bepaalde organisatie het volledige toegangsbeheer krijgt over een bepaalde spot met oostenwind.
Moet allemaal te doen zijn toch?
Ja dit is een goed plan! tjonge jonge........  Als je dan toch een bootje wilt huren dan misschien beter de USS Missouri voor de kust ankeren en iedereen die komt varen met Oost van het water knallen.  das toch veel makkelijker joh. |
|
|
Michiel.
Moderator
Berichten: 15917
Logs: 0 | 308 uur
|
Altijd bijzonder zo'n discussie......Gezond verstand gebruiken kan een hoop oplossen, maar wat is gezond verstand? Daar heeft ieder weer z'n eigen visie op natuurlijk. Dat de KNMR mensen red in nood is een goede zaak maar door het redden van mensen wordt gedrag in stand gehouden wat leid tot herhaling. Als er bijvoorbeeld op de slufter van de 9 er 3 verdronken waren dan had dit incident in een compleet ander daglicht gestaan en de kans op herhaling een stuk kleiner want verdrinken tijdens je hobby is ook weer niet de bedoeling dus krabben ook de mensen die zojuist 3 uur in de auto hebben gezeten flink achter hun oren voordat ze open zee opgaan in vergelijkbare condities. Gelukkig hebben we de KNMR die ongeacht afkomst ervaring ect. mensen redden in nood.
Wil je dit soort onwetend/moedwillig ongewenst gedrag voorkomen/verminderen zal er een systeem moeten komen net zoals die van de overheid bij snelheidscontrole. Controleren beboeten en bij herhaling hogere strafmaat maar dat zal niet haalbaar zijn voor een kitespot.
Uiteindelijk komt het er op neer dat dergelijke situatie's niet altijd te voorkomen zijn wat nogal frustrerend is voor mensen die zich wel inlezen en laten informeren en met respect voor lijf leden omgeving regelgeving hun hobby komen beoefenen.
Wat rest is elkaar op een normale manier aanspreken als er situaties ontstaan die onveilig zijn en helpen wanneer dit nodig is.
Als de overheid (zowel lokaal als federaal) actief in moet grijpen, dan is een algeheel verbod goedkoper dan handhaving. Dat is wat veel mensen zich niet realiseren! Gezond verstand...dat ontbreekt volkomen. En wat betreft sanctioneren na reddingen heeft totaal geen invloed, dat is hier al eerder aangehaald. Mensen denk toch "mij overkomt dat nooit"! |
|
|
Peer
Berichten: 1037
Logs: 0 | 60 uur
|
Enige wijsheid in de woorden van P e t e r, maar......
Wat rest is elkaar op een normale manier aanspreken als er situaties ontstaan die onveilig zijn en helpen wanneer dit nodig is.
Dat is een kleine denkfout..... Hoe ga je dit doen? Bij Oostenwind naar een spot waar dan niet te kiten is om 9 Duitsers (en een paar hollandse/belgische beginners) te waarschuwen niet het water op te gaan? Ook jouw vrije tijd is hier te kostbaar voor... jij zit dan op een andere spot of je bent shoppen met je vriendin/staat langs de kant bij je sportende kinderen/doet de weekendboodschappen.. |
|
|
P e t e r
Berichten: 458
Logs: 0 | 145 uur
|
Als je nou eens goed lees...........  Uiteindelijk komt het er op neer dat dergelijke situatie's niet altijd te voorkomen zijn wat nogal frustrerend is voor mensen die zich wel inlezen en laten informeren en met respect voor lijf leden omgeving regelgeving hun hobby komen beoefenen. Je kan elkaar natuurlijk alleen maar aanspreken als je beide op hetzelfde moment op de dezelfde plek bent, of je moet net toevallig het telefoonnummer hebben van die ene surfer met ongezond verstand. Kan je m altijd even opbellen dat het niet handig is om met een bepaalde windrichting het water op te gaan. Maar goed ik wil hier niet de betweter uithangen op het forum, van mij mag de wind weer snel draaien kunnen de mensen met gezond verstand ook weer surfen op zee  |
|
|
Faxie
Berichten: 3330
Logs: 0 | 7 uur
|
Altijd bijzonder zo'n discussie......Gezond verstand gebruiken kan een hoop oplossen, maar wat is gezond verstand? Daar heeft ieder weer z'n eigen visie op natuurlijk. Dat de KNMR mensen red in nood is een goede zaak maar door het redden van mensen wordt gedrag in stand gehouden wat leid tot herhaling. Als er bijvoorbeeld op de slufter van de 9 er 3 verdronken waren dan had dit incident in een compleet ander daglicht gestaan en de kans op herhaling een stuk kleiner want verdrinken tijdens je hobby is ook weer niet de bedoeling dus krabben ook de mensen die zojuist 3 uur in de auto hebben gezeten flink achter hun oren voordat ze open zee opgaan in vergelijkbare condities. Gelukkig hebben we de KNMR die ongeacht afkomst ervaring ect. mensen redden in nood.
Wil je dit soort onwetend/moedwillig ongewenst gedrag voorkomen/verminderen zal er een systeem moeten komen net zoals die van de overheid bij snelheidscontrole. Controleren beboeten en bij herhaling hogere strafmaat maar dat zal niet haalbaar zijn voor een kitespot.
Uiteindelijk komt het er op neer dat dergelijke situatie's niet altijd te voorkomen zijn wat nogal frustrerend is voor mensen die zich wel inlezen en laten informeren en met respect voor lijf leden omgeving regelgeving hun hobby komen beoefenen.
Wat rest is elkaar op een normale manier aanspreken als er situaties ontstaan die onveilig zijn en helpen wanneer dit nodig is.
Als de overheid (zowel lokaal als federaal) actief in moet grijpen, dan is een algeheel verbod goedkoper dan handhaving. Dat is wat veel mensen zich niet realiseren! Gezond verstand...dat ontbreekt volkomen. En wat betreft sanctioneren na reddingen heeft totaal geen invloed, dat is hier al eerder aangehaald. Mensen denk toch "mij overkomt dat nooit"! En dan kunnen ze opeens wel handhaven? Nah, ik denk dat de mensen die nu overal maling aan hebben het dan ook zullen hebben. Alleen dan ga je ze op totaal andere spots zien. Dus die varen nog steeds vrolijk door, terwijl de rest de sjaak is. |
|
|
Kitemenn
Berichten: 189
|
Wat betreft de regels onze zuiderburen hebben toch ook een wet dat boven de 30 knopen er niet op zee gekitesurft mag worden? Is zoiets in Nederland niet mogelijk bij aflandige wind. Oftewel boete wanneer er kiters surfen bij aflandige wind. Lijkt mij relatief makkelijk te controleren en te handhaven.
|
|
|
|
|
Michiel.
Moderator
Berichten: 15917
Logs: 0 | 308 uur
|
wie gaat dit handhaven dan?
En ook hoe? Wat is wanneer precies en waar aflandige wind? Daar al over nagedacht? Juridisch een lastig verhaal |
|
|
|
|
rdeheld
Berichten: 426
|
Die had zeker een snelle Jelle op |
|
|
theo vd ree
Geen avatar
Berichten: 17
|
Tja..... wat is gezond verstand. Je kan alleen goede beslissingen nemen als je ook de consequenties kent. Als er bij het het lessen ook landelijk een verplicht theorie gedeelte wordt toegevoegd van een paar dagdelen afgesloten met een examen zou je er van uit kunnen gaan dat iedereen op het water de consequenties kent. Er blijven mensen die er in geloven sterker te zijn dan de natuur die moeten niet klagen dat als ze gaan kiten met aflandige wind en gered moeten worden de rekening krijgen van de reddingsoperatie. Als ze dan even geen nieuw materiaal kunnen kopen of niet op vakantie kunnenaar maken ze de volgende keer wellicht een andere keuze. De KNRM heeft dan gelijk een mooie donatie te pakken.
|
|
|
Rapporteer
Mensen, hou het bij een normale discussie!
