Algemeen / Freeride

Eindelijk hebben we ze dan.

Drie stuks. 12m. Helaas geen wind t/m vrijdag om ze te testen. Zodra ik meer weet schrijf ik hier wel een review.

Intussen zien ze er wel erg mooi uit.
http://www.kitesurfstuff.com//news/kitesurf-news/Pics-Naish-Alliance-2008-12m.html

Ik ben vooral Dakine spreaderbars gewend. Die heb je vooral in 3 maten.
S: 8 inch (20cm)
M: 10 inch (25cm)
L: 12 inch (30 cm)

Ze hebben voor kids ook 6 inch.

Hierbij hebben ze ook passende spreader pads (die je maag / ribben beschermen). De pads zijn niet uitwisselbaar met de spreader bar. Maar de spreader bar is natuurlijk wel uitwisselbaar per trapeze.

Edit: Oops, ik bedoelde dus dat de spreader bar uitwisselbaar is per trapeze van Dakine. Zo heeft ieder merk weer z'n eigen systeem.

Nu gaat het wel erg offtopic (hoewel de poll dat ook al is):
Dat ligt eraan met welke andere sport je kiten vergelijkt.
Trekkertrek of een boswandeling?

Even ontopic:
Als jij een cool surf/skate/board merk gaat opzetten en je laat mooie en unieke designs op een boardshort, bikini, shirt of hoody drukken voor een aardig prijsje (dus 30 euro ipv 60-100 euro), dan maak je een goeie kans.

Of misschien kan je in NZ wel even vragen of je het mag aantonen.. onder het motto slopen is kopen. Wij zijn daar wel makkelijk in.

Er zijn hier vast wel IKO instructeurs die in ruil voor een paar euro jou van zo'n kaartje willen voorzien, mits je kunt aantonen dat je voldoet aan alle eisen.
Je hoeft daar natuurlijk geen nieuwe les voor te boeken.

Zo werkt dat dus niet. Zo'n eigen risico verklaring is vooral vanuit een Amerikaans model bedacht waar iedereen elkaar aanklaagt voor pietluttige dingen. Het is dus meer een "ontmoedigings document".

Als de school / instructeur nalatig was in onderhoud of keuze van materiaal, een foute locatie of het weer dan is dat document zo goed als niks waard.
Stel ik geef een student een 12m C kite met 6Bft op een strand met rotsen. Dan weet je dat er iets mis gaat. Daarom neem je JUIST les! Ik zou eerst kijken wat de school als reactie heeft met de argumenten die je nu van ons hebt. Als ze je de deur wijzen dan is het een slechte school en dan mag dat best bekend zijn. Dan moeten ze zich daar maar voor verantwoorden.

Als jullie problemen met een shop hebben omdat ze je slecht behandelen dan staat het wel direct online. Maar als iemand een nekblessure tijdens een betaalde les heeft opgelopen moeten ze dat maar pikken?

Het laat wel weer zien dat iedereen maar weer een mening heeft maar velen nog nooit een les hebben gegeven in een professionele omgeving.
Overigens verbaas ik mij erover dat je juist in Nederland niet verplicht een certificering moet hebben om les te mogen geven in een sport die als 'extreem' wordt bestempeld.

Had je een helm op? Ik neem aan dat je ingehaakt was, maar dat je al uitgehaakt had leren vliegeren? Had je een safety-systeem (bar los -> quick release -> leash quick release)? Is dit systeem aan jou uitgelegd? Hoe waren de omstandigheden? Vlagerig? Zeer harde wind?

Ik ken alleen jou verhaal, maar als ik het zo hoor verbaas ik mij over de les methode. Dat iemand jou een powerkite geeft die jou door de lucht kon laten gaan en vervolgens ernstig letsel hebt opgelopen.
Als jij een stuurfout maakte en de kite 'wind ving' mag dat niet de oorzaak wezen dat jou iets overkomt in de beginnersfase. Dat wijst op pure onkunde van de school / instructeur. Als jij rijles neemt en een fout maakt, dan grijpt de instructeur ook in.
Natuurlijk is niet alles zo zwart-wit en je kunt ook gewoon heel veel pech hebben gehad, maar ik zou het er niet bij laten.

Als je zelf was gaan aanklooien dan had dit wel kunnen gebeuren, maar zoiets mag helemaal niet gebeuren tijdens een les. Ik denk ook dat kitescholen zich dat moeten realiseren. Zeker als ze niet aangesloten zijn bij een KNWV / IKO met gecertificeerde instructeurs.

Voordat we nog meer reacties gaan plaatsen is het misschien verstandig om eerst een  gedetaileerdere uitleg van Marleen te krijgen.

Duidelijk is in ieder geval dat als het nalatigheid van de school is, dan kan je je wellicht beroepen op hun verzekering. Is het in je eigen tijd gebeurd nadat je les hebt gehad, dan wordt het al een stuk lastiger.

Kiteforum.com heeft ook een review afdeling. Onafhankelijk is het zelden en ook nog in het engels.
Maar daar komen wel de meeste bezoekers.

De 2006 waren erg gevoelig voor slijtage aan de front bridles inderdaad. Die heb ik (bij weinig onderhoud) regelmatig zien breken. De pulleys waren dan ook uit staal en dat was nogal heftig voor die lijnen. Als er zand tussen kwam gingen ze slecht rollen. Bij onze school kites gingen ze wel kapot, bij prive kites heb ik het nooit meegemaakt.

Bij de 2007 hebben we eigenlijk weinig problemen. De rear bridles hebben we nog nooit slijtage aan gezien. De frontbridles eigenlijk ook nooit. Dat stukje Dyneema dat je kunt vervangen heb ik nooit problemen mee gehad. Het gaat een beetje rafelen, maar heb ik nog niet zien breken.
Waar ik wel problemen mee heb gehad is dat de pulley zelf breekt. Ze mogen dan wel van Ronstan zijn maar het is voornamelijk plastic en dat gaat gewoon kapot. Het rollende gedeelte breekt gewoon uit de pulley.

En als je Photoshop niet kunt betalen kan je gratis alternatieven gebruiken

http://www.faststone.org - FastStone image viewer / editor
http://www.gimp.org/ - The GIMP

Ik zou een tweedehands golfsurf plank kopen. Dan vaar je supersnel upwind. En met de huidige orkanen kan je misschien af en toe nog een mooie golf pakken als het niet waait.
Daar heb je meer lol aan dan een 20m kite.

Maar welk jaar Yarga heb je en hoeveel weeg je?

Met 11 knopen vaar ik best lekker met een golfsurf plank en mijn 2006 13m Yarga.

Wel leuk dat je de Waroo en de Bularoo over 1 kam scheert.....
2 volledig vereschillende kite's.....
Wel een leuk verslag 

De Waroo en Bularoo zijn vrijwel identiek.

Hun vaareigenschappen zijn iets anders doordat de Waroo pulleys heeft aan de back line bridle (iets stabieler, stuurt anders/langzamer) en de Bularoo iets meer medium aspect is (iets minder lift, iets meer hangtime).

Ik kom net van het water en heb een uurtje met de Nemesis HP 10m gevaren (73kg / 125x39). Iedereen was met Waroo 07 11, 13, Raven 3 12 redelijk gepowered. Zo'n 16-18 knopen schat ik.

Erg stabiel. Zeer goede lowend. Zeer snel qua vliegen, maar vrij traag qua sturen. De Bularoo 10m is een stuk sneller qua sturen en heeft ongeveer dezelfde low-end. Iets meer lift en hangtime, je moet 'm iets meer insturen als een C ipv een SLE.

Het grote voordeel ten opzichte van de Waroo/Bularoo is dat 'ie niet stalled als je even wat minder wind hebt. En dat is super voor de unhooked tricks. De HP vliegt gewoon heel stabiel door. Trekt bovendien lekker in de kiteloops.
De HP heeft eigenlijk alle eigenschappen die ik in de nieuwe Yarga had verwacht.

Leuk: vergeet niet dat een groot deel van de kites uit gedeelde fabrieken komen, met hetzelfde productie proces, en hetzelfde materiaal. Uitzonderingen zijn de foil kites.

Leading edge, struts, wingtips: dacron (PET)
Verstevigingen op kritieke hoekpunten: kevlar
Het doek zelf: ripstop (Nylon)

Er zijn nog wel wat andere uitzonderingen. De Pro modellen van Best gebruiken bijvoorbeeld Cuben Fibre voor de LE dat weer uit Dyneema bestaat (zelfde spul als kitelijnen). Sommige merken hebben beter garen, betere quality control, dikker materiaal voor de bladders, stevigere ripstop, etc. Maar om dat allemaal uit te zoeken ben je wel even bezig .

De meeste mensen wijzen hun arm teveel richting hun board (teveel upwind wijzen). Daardoor blokkeer je je pad door het water i.p.v. upwind te gaan. Het resultaat is dat je alleen maar meer downwind gaat.

Net als wanneer je op je plank staat. Als je teveel upwind probeert te gaan rem je => zink je juist alleen maar.

Ipv 'haaien' heet het ook wel 'upwind bodydraggen'.

Probeer je rakken niet te lang te maken. Dan raak je je board uit het zicht. Maak je ze te kort dan krijg je wat Chico/Jorro zegt. Door van richting te wisselen verlies je hoogte. 30m links, 30m rechts... dan heb je 'm meestal wel. Kite op 45 graden.

Wees dus niet te gretig en dan ga je beter upwind.

Hehe. Je mag ook af en toe iets constructiever uit de hoek komen hoor .

Ha die bob.. ja soms moet je ff weg van de forums.
Het is nu laag seizoen (sep-nov) ivm de hurricanes, dus ik lees weer wat vaker mee.
Kom je nog een keertje kiten hier?

Morres.. als hij interesse heeft, laat hem even contact opnemen. We kunnen altijd goeie instructeurs gebruiken die wat langer blijven. Wat komt 'ie hier doen?

Dit topic heb je gewoon niks aan.
check bovenstaande: Gaastra - Tja.. dat verhaal. Maken ze nog kites? Over marketing problemen gesproken...


Gaastra heeft in 07 en in 08 echt TOP-kites, zowel kwaliteit als vliegeigenschappen...

Da's mooi.. daarmee heb je mijn vraag beantwoord.

Ik snap de vraag van 'Leuk' wel. Er zijn zo veel kites en aanbiedingen. Wat moet je nou kiezen als beginner? Zijn er kitemerken die zich specifiek richten op de beginner?

Bijna alle merken proberen het hele segment af te dekken. Daarom maken ze meerdere modellen. Sommige beter geschikt voor beginners.

Kiteboarding Bonaire is op zoek naar serieuze kitesurf instructeurs voor
1 december tot 30 April of langer.
Lijkt het je leuk om 4 maanden les te geven op het kitesurfparadijsje Bonaire?
Stuur dan een email met C.V. naar info@kiteboardingbonaire.com.
IKO certificering mogelijk tijdens een ITC in November of begin December.

Vereisten zijn:
18 jaar of ouder.
Nederlandse nationaliteit.

Je zult weinig mensen vinden die erg veel ervaring hebben met meer dan 5 merken, en dan ook nog van het laatste jaar. Ik heb van een aantal merken vaak maar 1 kite gevaren

Voor mij persoonlijk bijvoorbeeld:

Airush - Sinds de Lift Pro niet meer mee gevaren. Stevige kites.
Best - Vaar hier sinds jaren mee. Goedkoop maar niet heel erg duurzaam. Yarga 07 is pure high-end kite. De Bularoo is net zo snel stuk als de Waroo. De Bularoo 7 stalled erg snel, de 10 en 13 zijn geweldig.
Cabrinha - Stevige kites, goed ontworpen. De hoofdprijs.
Caution - van horen zeggen en zien: sterk, degelijk.
F-One - heeft z'n ups en downs. Tribal's zijn goed. Gemiddelde kwaliteit.
Flysurfer - Foil. Duur. Mooi.
Gaastra - Tja.. dat verhaal. Maken ze nog kites? Over marketing problemen gesproken...
GlobeRider - De Sonic was goed. Daar heeft Best de Waroo van afgekeken. Zelfde kwaliteit.
Liquid Force - Weinig ervaring mee.
Naish - Erg goeie kwaliteit, vrij prijzig. Stevig. Degelijk.
North - 2005: top kites, crappy quality. 2006: Geweldige kites, gemiddelde kwaliteit. 2007: Prijzig en gemiddeld.
Ocean Rodeo - De One was wel een fijne kite. Leek erg op de Slingshot Link.
Peter Lynn - Te vaak relaunch problemen mee gezien.
RRD - Weinig ervaring mee de laatste jaren
Slingshot - Stevig en degelijk. Wel prijzig! Bar & release systeem geven regelmatig problemen. Ik vond de Link wel aardig. De Turbodiesel niet. De Octane is een high-end kite.
Takoon - Weinig ervaring mee de laatste jaren.
Wipika - Nevermind. Haal ze maar van je lijstje.


Vergeet niet dat kitesurfen een vrij kleine en nieuwe sport is waar niche-markt spelers niet veel ruimte krijgen. Handgemaakte kites bestaan niet. Niemand wil 5000 euro betalen voor een bomb-proof / geoptimaliseerde kite, terwijl dat voor mountainbikes wel zo is.

Even een gokje, maar er worden misschien wereldwijd 100.000-200.000 kites verkocht per jaar. En misschien wel 50.000.000 mountainbikes (van zeer verschillende kwaliteiten weliswaar).

Wat ik tegenwoordig erg jammer van kitehigh vind is het gemis aan reacties van eigenaren en/of moderators van de site. Waar Arjen en een aantal moderators vroeger nog commentaar gaven, is dit tegenwoordig alleen Morris.

Er is net een topic geopend over wat er wel en niet moet wijzigen, maar intussen is kitehigh in alle vormen gepasseerd door hanglos. Kitehigh heeft een bepaalde content waarde, maar de eigenaren van de site blijken hier niet veel aandacht aan te besteden.
Toen Arjen de zaak overdroeg aan een commerciele site-linker / advertisement club was er al een verwachting. Helaas doet niemand er echt veel mee. Commercieel of niet...

1. Helaas geen ervaring mee. Steven van Surfsapiens is een vriend van me, met veel ervaring. Niet bepaald onafhankelijk advies dus .
2. Je kunt een hele mooie trainer kite kopen of een simpel ding bij de ALDI. Koop een kleine kite met een bar indien mogelijk. Ga met een rustig windje (10-15 knopen) even oefenen op het strand. Na een uurtje heb je het wel door. Dat scheelt je een uur tijdens de les.
3. Koop een overjarig wetsuit, dat scheelt een boel en zo hard gaat die technologie niet. Als je alleen met mooi weer wilt kiten neem je een shorty. Ga eerst kiten en kijk dan eens of je nog tijd / geld hebt voor een andere hobby (zoals vriendin of windsurfen).
4. Reken op ongeveer 1500 euro. Dan heb je een 11 - 14m2 kite met bar, een board, een trapeze en wetsuit. Kite 900, Board 400, Trapeze 100, Wetsuit 100. Dan ga ik uit van goedkope nieuwe spullen.
5. Dat ligt vooral aan jezelf. Les 1: Je kunt vliegeren, bodydraggen, proberen te staan. Les 2: Probeer te varen. Les 3: Heen en weer varen.
Heb je dan ervaring? Nee. Ben je dan een gevaar? Wellicht, maar de basics weet je dan.

De breedte van de bar zou niet uit moeten maken. De 11m kan je beter met de smalle bar varen. De 14m beter met de brede bar.

De '06 14m vaar ik altijd op het vierde knoopje (van het einde uiteraard) in de low-end.
Alle andere Waroo's op het derde knoopje. Tenzij het te hard waait. Dan kan je naar de 2de of zelfs de eerste (hoewel je dan liever een maatje kleiner gaat).

Anders gaan ze inderdaad stallen. Vooral de kleine maten hebben daar last van (7m of kleiner - zowel 06 waroo, 07 waroo en 07 bularoo).

Uiteindelijk denk ik dat je beter kan oordelen als het wat harder waait.

Wat is beginnend? Kan je waterstarten en heen en weer varen?
12-14 is goed.

Zoals altijd.. het ligt aan je budget.
Koop een Bow / SLE, dan leer je sneller en heb je er veel meer lol aan op de dagen die je kan.