www.surfensoul.nl
Berichten: 1086
|
@Jelle
Kennis uit duitsland is paar jaar geleden in november 2 uur op de slufte in het water geweest, gebroken mastvoet op paar honderd meter uit de kant.
Teruggevonden 5 km op zee en onderkoeld tot 29 graden en die lag op zijn surfboard.
Man van 100kg en aardig wat vet.
Dus denk dat je op het water spreekt over half uurtje tot uurtje als je in het water ligt waarin je nog veel sneller afkoeld. Als je weinig vet hebt en niet kunt bewegen gaat het nog sneller.
Kijk maar naar Guido/Wido (sorry weet nog steed sniet wat het is) die heeft er ook maar kort ingelegen.
Half uurtje ??
Zonder pak in water van 6 graden ben je binnen een paar minuten (minder dan 10) onderkoeld en zink je.
gr,
Bart
|
|
|
Tony
Berichten: 110
|
Natuurlijk een wereld redding van Fer en Tony, bedankt jongens!
Je hoeft mij niet te bedanken Bob. We zijn samen uitgevaren, we hebben samen het risico genomen om zo ver uit te varen. Dus proberen we samen weer thuis te komen. Ik verwacht dat jij hetzelfde doet als ik hulp nodig heb.
|
|
|
Lebowski
Berichten: 65
|
Het is wido.
Ik had een 5/3'tje, met een shorty (1 mm) en thermo'tje. Op de zandbank had ik niet echt het besef (wilde zelfs me lijnen uit de klit halen) maar de knmr dacht daar anders (gelukkig). Dat me voeten gestrikt zaten was niet zozeer erg, zwemmen heeft in die stroming toch geen zin.
|
|
|
Lebowski
Berichten: 65
|
oh ja, een half uurtje erin gelegen voordat FER me kwam helpen. 15 minuten gesleepd. Dus tot 45 minuten.
|
|
|
Rutger
Founding Father
Berichten: 856
|
Lijkt me een duidelijk verhaal.......................DUSZZZZ niet meer een km uit de kant gaan varen met 5 graden boven nul en een watertemp die hetzelfde is. Was zelf ook wel geschrokken zijn toch allemaal mensen die je van dichtbij kent.
|
|
|
Jelle
Berichten: 1293
|
Het is wido.
Ik had een 5/3'tje, met een shorty (1 mm) en thermo'tje. Op de zandbank had ik niet echt het besef (wilde zelfs me lijnen uit de klit halen) maar de knmr dacht daar anders (gelukkig). Dat me voeten gestrikt zaten was niet zozeer erg, zwemmen heeft in die stroming toch geen zin.
Interessant om te horen dat je er zelf geen besef van had. Geen koud gevoel, geen rillingen? Dus niet langer dan drie kwartier in het water gelegen? Had je wel schoenen en handschoenen en cap, en thermo betekent titanium? Jelle |
|
|
Naish........what else???
Berichten: 3039
|
Wil het natuurlijk niet goed praten, we zijn te ver uitgevaren! De windrichting was NW en als je vandaag meer dan 150 meter uit zou varen dan is de wind niet aflandig maar zou je pas bij het autostrand weer aan land komen, en dat is toch gauw 3 uur dobberen. Alleen waar de windsurfers( derde trap of verder) varen is de wind echt aanlandig. Voordat ik gered moest worden had ik een fransman gered die al onderweg was naar het autostrand. Als ervaren kiters zijn we heel dom geweest en hebben een slecht voorbeeld gegeven!!!
P.S. Arno jij vaart zelfs bij ZO en 12knp tering ver weg, maar goed jij bent dan ook nog niet volwassen!
|
|
|
Tony
Berichten: 110
|
Wat ik nu ga zeggen zal niet iedereen met me eens zijn
Iedereeen die kite neemt risico's. De een springt heel dicht bij de kant de ander 10 meter hoog in enkel-diep water. Weer een ander kite op binnenmeertjes met gevaarlijke obstakels op de kant. Iedere kiter neemt risico's die hij of zij acceptabel vind maar vaak door medekiters als niet acceptabel worden beoordeeld.
Persoonlijk neem ik ook behoorlijke risico's door regelmatig heel ver uit de kust de mooiste plekken op te zoeken. Ik weet dat het gevaarlijk is maar ik geniet er teveel van om het op te geven. De laatste tijd doe ik het echter zelden meer alleen. Wat Bob en ik vandaag hebben gedaan was gevaarlijk maar ik vond het niet volledig onverantwoord. We waren met z'n 2-en om elkaar in geval van nood te helpen (wat vandaag ook noodzakelijk bleek).
|
|
|
Elevation
Berichten: 1363
|
nou, dat is dan mooi niet gelukt... hoelang had je het nog uitgehouden met z'n tweeen... wil niet melodramatisch klinken maar wat kan je doen als je met z'n tween bent.. werkelijk nix !!! probleem met kiten is dat je nix hebt wra ook maar enigzins drijf, ja, je kite, maar dat gekloot met die lijnen helpt ook nioet.. , met water van 20 garden wat we hier somers hebben red je het wel, maar met dit weer.... vind persoonlijk dat je zelfs anderen, zoals in dit geval fer, ook wel redelijk in gevaar brengt... vrees dat je zelfs als je met z'n drieen of meer nou niet echt een meerwaarde heb met water van 5 graden.. maar goed, het is goed afgelopen gelukkig, hoop dat er toch wat lering wordt getrokken uit dit soort situaties...  |
|
|
kitertjuh
Berichten: 1133
|
ik ben het deels met je eens.
maar met deze temperaturen moet je gewoon 100% beter opletten. het is koud en gevaarlijker, nu ga je geen hp's oefenen enz, en ook niet zo ver uit de kust gaan. als het wat warmer wordt zou ik het ook doen(met paar dudes), maar met deze temperaturen is het gewoon onverantwoord ook al ga je met een paar man.
|
|
|
www.surfensoul.nl
Berichten: 1086
|
Elevation helemaal mee eens.
Dus Bob en Tony als ze weer ver uitvaren in de winter ze zijn met zn tween en ze redden zich wel,..... dat is een geruststellende gedachte dus je hoeft niet meer voor ze te bellen........
gr,
Bart
|
|
|
Tony
Berichten: 110
|
Hoezo niet gelukt elevation???? Wat lul je nou. Je kan heel veel doen als je met z'n tween bent. Bijvoorbeeld elkaar naar land slepen zoals wij vandaag hebben gedaan.
Als de KNRM niet was gekomen hadden we de lijnen uit de knoop gehaald, elkaars kite opgelaten en waren we weer samen terug gevaren.
Nogmaals het was gevaarlijk wat we deden vandaag
|
|
|
Jelle
Berichten: 1293
|
Bedankt voor die link naar hanglos.
Dit stond er ook:
voor iemand die in het water ligt:
Watertemperatuur: Overlevinstijd met wetsuit
33 Ongelimiteerd
25 meer dan 20 uur
20 6 tot 8 uur
15 3 tot 5 uur
10 1 a 1,5 uur
5 0,5 tot 1 uur
0 10 tot 20 min
=========================================
Ik denk dat het wel een verschil is of je stilligt of je inspant. Ik kreeg van een half uur zwemmen in 7 graden een hete kop in m'n cap.
Jelle
|
|
|
|
|
kitertjuh
Berichten: 1133
|
het ligt natuurlijk aan wat je doet en hoe je gebouwt bent(vet spier conditie enz enz enz)
maar nis tog wel een globale schatting van hoelang je het volhoud.
@ tony:
het lukt ook wel met zijn 2 hoor maar het is gewoon veiliger me wat meer dudes.
En ik heb het dan VOORAL over de koudere tijden in de zomer no problem. Je ziet hier boven de reden
water rond de 20graad 6tot8uur houd je het vol.
|
|
|
xray
Berichten: 3688
|
Goede actie van Ferry, Tony, beller en reddingsbrigade. Goed dat alles goed is afgelopen
Aantal spelregels die ik zelf gebruik als je vaart met deze temperaturen.
1)Elkaar goed in de gaten houden. (snel actie nemen)
2)Minder risico's nemen (minder radicaal varen)
3)Dichter bij de kant blijven
4)Goed de diverse opties van te voren checken
Ik vaar met dit weer op de Slufter nog meer als een sissy (zie topic Horst op locaties).
|
|
|
KiteDemon
Berichten: 6806
|
Dit zijn vuistregels die je eigenlijk altijd in acht zou moeten nemen.
Alleen met deze watertemperaturen is het een race tegen de klok als het mis gaat, en de veiligheidsmarges zijn wel erg klein nu.
Ik zelf vond het niet echt koud, maar stond wel al ruim 2,5 uur bijna nonstop op het water, en de batterij begon eigenlijk al een beetje leeg te raken. In je achterhoofd blijft het idee hangen dat je beter niet je kite laat droppen....
Wido melde het al.....branding en stroming.....en daarbij erg ver verwijderd van hulp van mede kiters. Daarbij is het nog niet afgelopen als je éénmaal aan de kant staat. Éénmaal onderkoeld ben je afhankelijk van de reddingswerkers. De reddingsboot had geen half uur later moeten komen, want ondanks dat je uit het water bent, ben je nog steeds onderkoeld.
Een erg ondoordachte aktie. Zij waren zo ver weg dat niemand op het water eigenlijk doorhad dat er problemen waren. Voor hetzelfde geld was het niet eens opgemerkt, en dan is er geen reddingsbrigade die gebeld wordt. Ook al ben je dan met een groepje, hoe kom je naar de kant als je materiaal het begeeft en de kite niet meer vliegt. Een uur lang draggen is ook geen optie. Daarnaast wordt het ook een keer hoogwater dus droog hou je het ook niet.
Neem altijd het zekere voor het onzekere want in zulke tricky situaties is de reddingsbrigade je enige backup......tenminste als iemand het gezien heeft en belt.....
De temperaturen kelderen deze week dus de luchttemperatuur zal je ook aan de kant sterk doen afkoelen. Komende week is het echt onverantwoord om het water op te gaan!!
|
|
|
www.surfensoul.nl
Berichten: 1086
|
Amen...de Slufter heeft beschermengeltjes en eentje heet Fer. (grinnik_kitesmiley)
|
|
|
xray
Berichten: 3688
|
Daar komt bij dat je komende week ijs op je lijnen zult hebben als je gaat varen, no go!
|
|
|
slufterhufters.com
Berichten: 6021
|
Tony,
Je hebt in je betoog redelijk gelijk, maar met dit weer 1km uitvaren?? dan zoek je het juist op.
Het is gebleken dat het dus niet kan, je hebt het aan den lijve ondervonden.
De effecten van een onderkoeling zijn naargelang de ernst ervan meer of minder uitgesproken. De normale kerntemperatuur schommelt rond de 37°C, maar op andere plaatsen bv. de handen kan deze veel lager liggen. Hypothermie slaat echter alleen op de centrale lichaamstemperatuur die onder invloed van blootstelling aan koude daalt.
Fase I : Afweerfase
De kerntemperatuur van het lichaam daalt onder de 35°C
Symptomen:
-Koude, bleke huid.
-Normaal bewustzijn, soms licht verward
-Rillen, klappertanden
-Pijnlijke gewaarwording in handen en voeten
-Onregelmatige hartslag
-Stijging van de bloeddruk
-Vertraagde ademhaling
Fase II : Uitputtingsfase
De kerntemperatuur daalt verder en ligt tussen 33 en 27°C.
Bijkomende symptomen:
-Verminderd bewustzijn, slaperigheid
-Verstijfde spieren (rillen en klappertanden stopt)
-Pijn verdwijnt
-Trage, onregelmatig hartslag
-Oppervlakkige en onregelmatige ademhaling
Fase III : Verlammingsfase
De kerntemperatuur daalt onder de 27°C
Symptomen:
-Diepe bewustloosheid
-Geen reflexen, algehele spierverslapping
-Geen pupilreactie
-Zeer zwakke hartslag
-Zeer trage ademhaling
|
|
|
www.surfensoul.nl
Berichten: 1086
|
Daar komt bij dat je komende week ijs op je lijnen zult hebben als je gaat varen, nog go!
snowkite weer in het sauerland ! |
|
|
droppie
Berichten: 92
|
Top Fer en Tony! Jammer dat het nodig was, maar echt zo tof dat jullie zo geholpen hebben!.
|
|
|
KiteDemon
Berichten: 6806
|
Top Fer en Tony! Jammer dat het nodig was, maar echt zo tof dat jullie zo geholpen hebben!.
Dit zal weer wennen worden na dat avontuur downunder Richelle. De temperaturen zijn hier totaal anders in NL. |
|
|
Ondabeach
Berichten: 1191
|
Dan nog 1 tip. Als je niet in je lijnen verwikkeld zit en je nog kan, moet je zo lang mogelijk blijven bewegen in het water. Ondanks dat het geen nut heeft met de stroming. Het houd je lichaam een stuk warmer. Ik spreek uit eigen ervaring.
Verder blijf ik het een top aktie vinden van Fer,Tony en beller. Shit happens
|
|
|
Rapporteer