|
|
Michiel.
Moderator
Berichten: 15917
Logs: 0 | 308 uur
|
Hier wat meer info. (bron kiteforum.com) Op deze foto zie je links de Evo in maat 9m2, rechts de Bandit 9m2 (bizarre kleur idd.)  Hier een foto van het profiel van de Bandit. Dit is veel dieper dan die van de Evo, die hetzelfde is als die van de Rebel08:  Hier een foto van de Bridle, die veel korter is als die van de Bandit, en ook twee extra v-toming op de LE, zodat er 4 ondersteuningspunten zijn:  Hier een detail foto van de kite in de lucht:  Een korte reactie van diegene die ze getest heeft, en zelf ook Rebels07 vaart en de Bandit heeft getest: Bandit heeft meer low-end en power, wat logisch is als je het profiel bekijkt. Bardruk is lager en persoonlijk vond hij hem daarom beter in de golven. Maar bovenaan stond de zekere herstartmogelijkheden t.o.v. de Rebel. Zoals je kunt zien op de filmpjes heeft hij van alles geprobeerd. Zelfs de kite door de lijnen laten rollen resulteerde niet in problemen. Ik heb begrepen dat de eerste testexemplaren in Februari in NL arriveren. Ik ga er zeker een testen! Tevens is het mij nu duidelijk dat North zichzelf in de voet schiet met de Rebel08 en de Evo die elkaar kwa performance enorm overlappen. Een test zal het uitwijzen. |
|
|
Davidoff
Gast
|
haha, relaxed in de relaunch! we worden verwend als kiters... vind je rebel07 al heeeel relaxed:D zou em wel willen testen, maar waar?  David |
|
|
SnaaK
Berichten: 137
|
k vind die evo er maar raar uit zien in de lucht.
|
|
|
Hessel
Berichten: 575
|
Zorgt een minder diep profiel niet voor een snellere kite waardoor hij juist beter zou moeten zijn voor in de golven en bij freestyle?
Ohja, de bandit heeft nog wel een echte C-shape, mss niet zoveel als een torch/fuel, maar zeker een C-shape. Hoe zit dat bij de Evo?
|
|
|
Michiel.
Moderator
Berichten: 15917
Logs: 0 | 308 uur
|
Zorgt een minder diep profiel niet voor een snellere kite waardoor hij juist beter zou moeten zijn voor in de golven en bij freestyle? Dat zou je wel denken, want bij vliegtuigen is het zeker zo. Maar bij kiten zijn de krachten anders. De Raven en Rhino hebben allebei een diep profiel, maar zijn wel enorm snel. De Rebel heeft een vlakker profiel, maar haalt zeker geen hoge snelheid in verhouding. Hoe dat aerodynamisch uit te leggen is? Enige wat ik ervan kan zeggen is dat de kite optimaal moet trekken aan de rand van het windvenster met zo min mogelijk weerstand. Een diep profiel heeft veel trekkracht (lift) maar wel meer weerstand. Er zal denk ik altijd een compromis gevonden worden, en blijkbaar is een diep profiel nog steeds het snelst. Ohja, de bandit heeft nog wel een echte C-shape, mss niet zoveel als een torch/fuel, maar zeker een C-shape. Hoe zit dat bij de Evo?
Evo is ook een C-shape, zover je nog bij zo'n delta met een constante 180 graden boog over C-shape kunt spreken. Ik vind het meer op een aerodynamisch bijgesneden Freeair 2 lijner uit 2000 lijken  Megalage AR. heel compact en veel power (in de Bandit dan). zou em wel willen testen, maar waar? In februari wordt hij in de Nederlandse shops verwacht. Maar test ook eens de Bandit ter vergelijk. Alhoewel ik denk dat Rebelrijders de Evo lekkerder zullen vinden. Diegene die hem al heeft getest vond dat ook, en heeft ook veel materiaal in zijn handen gehad. |
|
|
kobrin
Berichten: 944
Logs: 0 | 240 uur
|
Misschien daarom dat de rebel 08 al in de zomer te krijgen was en is de evo een testcase om als opvolger te dienen.Dit is wel speculatie uiteraard, maar ik zou er niet van verschieten.
|
|
|
Michiel.
Moderator
Berichten: 15917
Logs: 0 | 308 uur
|
Misschien daarom dat de rebel 08 al in de zomer te krijgen was en is de evo een testcase om als opvolger te dienen.Dit is wel speculatie uiteraard, maar ik zou er niet van verschieten.
Zo rond september was hij te koop in 2007, maar het vorige model had ik ook in september 2006 gekocht. De Rhino brengen ze uit in Februari, net als vorig jaar. Nu dus met de Evo. Ik denk dat de Evo de Rebel gaat vervangen in modeljaar 2009, maar hoe dan ook schieten ze zich tenminste voor een half jaar in hun eigen voet. Wie wil er straks nog een Rebel nieuw kopen, als de Evo er ook is? Ik had nl. begrepen dat hij ook goedkoper gaat worden als de Rebel. |
|
|
florisvw
Geen avatar
Berichten: 1062
Logs: 0 | 3 uur
|
wie zegt dat hij beter is dan de rebel...
ik vind dat jullie altijd alles wel erg snel met elkaar vergelijken...
zal wl aan mij liggen
|
|
|
Michiel.
Moderator
Berichten: 15917
Logs: 0 | 308 uur
|
wie zegt dat hij beter is dan de rebel...
ik vind dat jullie altijd alles wel erg snel met elkaar vergelijken...
zal wl aan mij liggen
Een maat van me heeft zowel de Bandit en de Evo uitgebreid getest in Brazilie. Zelf heeft hij zowel de Rebel07 als Rebel08 in bezit. Die Bandit en Evo had hij te leen. Hij vertelde dat de Rebel een fijne kite is, maar de Evo is dat ook, maar heeft als voordeel een ontzettende goede en betrouwbare waterstart (net zoals de Bandit). En dat heeft de Rebel niet altijd. Ook anderen die eronder gehangen hebben waren van mening dat het een fijne kite is. Uiteraard is dit de mening van een aantal personen, en dus geen feitelijke constatering. Maar dat beweert ook niemand. Waarom de Evo "mogelijk" beter is als de Rebel08 is puur gebasseerd op de ervaring van die jongens in Brazilie. Zij hebben de kites dagenlang getest tegen o.a. Rebel07 en 08. Echte verschillen in performance hebben ze niet gevonden, maar wel in herstartbaarheid en stabiliteit. Die laatste twee eigenschappen zijn erg belangrijk voor de meeste kiters. Vandaar dat ik 'vermoed' dat North zichzelf in de voet schiet door deze kite op de markt te brengen. Aan de andere kant kan dit natuurlijk ook veel mensen naar het merk toebrengen. Maar zoals bij alle kites: zelf testen is echt de beste optie! Een kite is heel persoonlijk, evenals een board. Rest mij toch een vraag: Wie bedoel je met "jullie", Floris ?  |
|
|
florisvw
Geen avatar
Berichten: 1062
Logs: 0 | 3 uur
|
ik neem aan dat jij niet de enige op dit forum bent... dus met jullie... bedoel ik meerdere hier.
voel je je persoonlijk aangevallen? dat hoeft niet hoor...
ik vind alleen dat bij elke nieuwe kite die er komt al meteen naar andere kite's wordt gekeken. nu is het misschien wel wat meer terecht maar vaak wordt bij het zien van een plaatje al een vergelijking gemaakt met een andere kite.
soms lijkt het alsof er vanaf een plaatje al de vaareigenschappen worden beredeneerd. dit komt op mij zo over. maar dat is allemaal off-topic dus ik zal me er buiten houden
|
|
|
kobrin
Berichten: 944
Logs: 0 | 240 uur
|
Ik denk niet dat ze zichzelf in de voet schieten, op alle grote kitefora zal men wel over de evo en de rebel praten en discussies voeren, dat brengt naambekendheid en dito reclame met zich mee.
Hier en daar een filmpje en wat foto's lossen en "lekken" ja ja allemaal goed bekeken denk ik dan.Pas op dat is geen kritiek, ik vaar zelf met north vegas en ben er heel tevreden mee.
|
|
|
Michiel.
Moderator
Berichten: 15917
Logs: 0 | 308 uur
|
ik vind alleen dat bij elke nieuwe kite die er komt al meteen naar andere kite's wordt gekeken. nu is het misschien wel wat meer terecht maar vaak wordt bij het zien van een plaatje al een vergelijking gemaakt met een andere kite.
soms lijkt het alsof er vanaf een plaatje al de vaareigenschappen worden beredeneerd. dit komt op mij zo over. Dat ligt zeker niet aan jou, dat ben ik helemaal met je eens!  Daar zal ik mij ook nooit aan schuldig maken zonder te vermelden dat het puur speculatief is. Ik ken toevallig diegene die met een groep in Cumboek hebben lopen testen, en goede contacten bij North hebben voor testkites (maar niet gesponsord worden, hij heeft inmiddels zelfs een Bandit gekocht).
Ik denk niet dat ze zichzelf in de voet schieten, op alle grote kitefora zal men wel over de evo en de rebel praten en discussies voeren, dat brengt naambekendheid en dito reclame met zich mee.
Hier en daar een filmpje en wat foto's lossen en "lekken" ja ja allemaal goed bekeken denk ik dan.Pas op dat is geen kritiek, ik vaar zelf met north vegas en ben er heel tevreden mee.
Absoluut waar. Hypen is sinds de introductie van de Sigma serie van Naish een bewezen marketing strategie binnen de kitewereld. Bovenstaande foto's zijn echter van een particulier. En wees vooral niet voorzichtig met kritiek, anders valt er niets meer te bespreken. Kiters zijn toch geen tere zieltjes?  |
|
|
bandito
Berichten: 253
|
ik vind hem maar op de bandit lijken qua profiel
|
|
|
|
|
Sake
Gast
|
En Foxi (van die foto's hierboven) zegt dat de Rebel veel beter hoogte loopt.
Verder moet je toch altijd kijken hoeverre de een een kite vindt overlappen en de ander juist niet.
Van een Rebel07 en 08 zullen velen ook vinden dat ze veel op elkaar lijken.
Ik vind het een wereld van verschil...
|
|
|
Michiel.
Moderator
Berichten: 15917
Logs: 0 | 308 uur
|
Yep, heb de info en foto's idd van Foxi, daar heb jij ook vast contact mee Sake, want jou zie ik ook weleens voorbij komen op het internationale forum! In februari zullen er test Evo's zijn in NL, dan kan ik het testen. Eerlijk gezegd heb ik de Rebel08 niet meer getest, moet ik nog steeds doen. Maar ik moet zeggen dat sinds ik de Bandit in maatje 9m2 heb ik veel meer gekkigheid uithaal omdat de waterstart zoveel makkelijker gaat, en hij retestabiel is. Vandaag weer ff hard met mijn R7 12m2 lopen hakken in 20kn, en dat was na 4 sessies Bandit ff wennen kwa stabiliteit. Ik heb de Bandit pas een x finaal uit de lucht laten vallen bij een mega stomme actie. De R7 evenals de Rebel7 doen dat al met veel minder stupiditeit van de rider. Vreemd verhaal over dat hoogte lopen, had ie mij nog niet verteld. Op zich is de AR lager van de Evo waardoor er iets meer drag door het profiel veroorzaakt zou moeten worden = minder efficient dan de Rebel. Afijn, voordat ik verder speculeer: wachten tot Februari om te testen. Zowiezo ben ik erg benieuwd naar de bar, die ik misschien wil vervangen voor mijn f-one bar. @ Sake: wat ga jij dit jaar varen? Rebel8, of weet je het nog niet? |
|
|
Michiel.
Moderator
Berichten: 15917
Logs: 0 | 308 uur
|
Update:North website Evo08North heeft de kite nu op de website gezet. De windranges staan loodrecht op het marketing gebrabbel in de tekst: "good low-end performance" & "huge windrange". De windranges komen op mij zeer matig over voor een high-depower kite.
|
|
|
hendrik@zwin
Berichten: 82
|
@ michiel ik denk dat de evo en de rebel alletwee wel freeriders zijn maar dat de evo een andere doelgroep heeft
kijk een terug naar north uit 2006
de vegas06 ------> vegas 08 , gewoon doorontwikkeld
de rhino06---------> rhino 08 , doorontwikkeld maar nu hybride , steeds zelfde doelgroep
de toro06---------> rebel08 , de toro eindigde in 06 en in 07 kwam de rebel erbij met beginners -intermidate als doelgroep enkel beter om te waven ook
de buster06/07 -----> de evo08 , de buster werd gemaakt tot in 07 als leskite maar dit was een C , nu is hij voor 08 weggelaten en plots is de evo daar , ik denk dat de evo de leskite word van north
waar je dus ook mee kan waven , north doet gewoon zoals alle merken , les geven met een bow/sle/evo , lesgeven met een c is niet doenbaar meer nu
voila mijn visie over de 08 north kites en ik denk dat in 09 zowel de rebel als de evo nog zullen bestaan
|
|
|
Michiel.
Moderator
Berichten: 15917
Logs: 0 | 308 uur
|
Hendrik, ik ben het niet eens met je redenering. Ik kan dat toelichten aan de hand van de Vegas:
2006: eerste hybride C-shape met meer depower als de concurrentie op dat moment. Kite is zeer goed ontvangen en heeft een grote fanschare opgebouwd. In de markt gezet als freeride kite omdat de Rhino06 op dat moment nog de competitie freestyle kite is.
2007: Vegas wordt de competitie freestyle kite, Rhino07 meer old school, hoog en lang en speedkite. De teamriders ontwerpen een behoorlijk andere kite. Veel liefhebbers van de Vegas06 zijn ontevreden over deze kite. 2ehands Vegas06 en restvoorraden gaan tegen relatief zeer hoge prijzen over de toonbank, nog niet eerder vertoond.
2008: de meeste zijn het er over eens, dit is de ware opvolger van het 2006 model. Ligt heel dicht bij 2006 model kwa eigenschappen, maar met het depowerbereik van 2007 model.
Kortom, van een lineaire doorontwikkeling is niet geheel sprake. Ook de Rhino heeft in 2007 een revolutie meegemaakt van old school C-shape naar mega depower flat kite. In 2006 weinig verandering van de bestseller R5.
En marketing is een ding, het gaat erom wat de markt vindt van een kite. Ik weet zelfs al van een shop in NL dat hij geen Rebel08 meer op voorraad neemt, maar alleen Evo's, terwijl hij er veel verkocht heeft in 2007.
Tot nu toe schijnen de eigenschappen van de Rebel in de Evo te ziten, met als voordeel de supereenvoudige herstart en stabiliteit. Tevens is de Evo iets goedkoper (check maar op Lonasport.de bijvoorbeeld). Hoe het werkelijk zal gaan zal ik pas weten als ik binnenkort onder de Evo kan hangen, wat ik ook ga doen.
(naar wat ik gehoord heb springt de Rebel08 hoger, minder airtime, en loopt beter hoogte in vergelijk met Evo8, maarja is van horen zeggen van een bekende. Testen is weten natuurlijk!)
We zullen zien waar North in 2009 mee zal komen, ik voorspel iig geval het verdwijnen van de Rebel, of dat het model enorm zal wijzigen in eigenschappen en ook doelgroep.
|
|
|
Sake
Gast
|
@ Sake: wat ga jij dit jaar varen? Rebel8, of weet je het nog niet?
Rebel07 7m en Rebel08 10m. Wellicht de 10m nog naar een Vegas08 of Rhino08, maar met de Rebel08 10m heb ik nog te weinig gekite om een volledig oordeel te vellen. Het blijft een compromis met 2 kites. |
|
|
Michiel.
Moderator
Berichten: 15917
Logs: 0 | 308 uur
|
De Evo's zouden deze maand bij de winkels in NL binnen moeten komen. Zodra ze binnen zijn ga ik er zeker een testen!
Ik kan je zeggen dat ik na bijna 2 maanden onder de Bandit 9m2 te hebben gehangen enorm anders opkijk tegen de herstartproblemen die ik af en toe met mijn Rebel had en R7. Overigens is de Bandit niet echt een vergelijkbare kite kwa performance als de Rebel07.
Binnenkort review van mijn hand, mits ik eindelijk eens in de golven kan testen met mijn waveboard. Met TT weet ik het nu wel.
|
|
|
Sake
Gast
|
Ik kan je zeggen dat ik na bijna 2 maanden onder de Bandit 9m2 te hebben gehangen enorm anders opkijk tegen de herstartproblemen die ik af en toe met mijn Rebel had en R7. Herstarten is IMHO a non issue of het moet met 15 knopen met de 7m zijn  Rebel07 7m is echt nog steeds werelds. Best of all worlds. Veel power onderin, heerlijk snel en al vroeg explosieve lift. Veel beter dan de Rebel07 9m die ik had. Zal ook aan de betere trim liggen Het grootse verschil is nog steeds in kites >10m. Vet bereik met >10m vlakke kites maar ik mis de explosieve lift recht omhoog bij relatief weinig wind. Dan blijft een Vegas08 12m trekken. Ik weet dat de 5de lijn van de 10m nog te kort staat, dus eerst de trim van de Rebel08 10m bijstellen om maximaal rendiment te halen, voordat ik een definitief oordeel vel. |
|
|
Michiel.
Moderator
Berichten: 15917
Logs: 0 | 308 uur
|
Bandit geeft ook geen explosieve lift als echte C-shapes. Zelfs de R7 doet dat niet. Wel ben ik onder de indruk van de spronghoogte en hangtime bij relatief weinig wind met de Bandit (evenals de R7 overigens) Ik mis het gevoel letterlijk afgeschoten te worden bij al dit soort type "mega windrange" kites. Ook de Bandit in maat 13m2 vind ik log en groot. Ik sluit me volledig aan bij de 10m2 stelling. Maarja, we hebben dan ook massaal de afgelopen maanden vrijwel alleen maar aan kleine maten kunnen hangen, we zijn gewoon allemaal verpest! |
|
|
Rapporteer