PSI en kites

[Dobbelsteen]

Reden dat ik het vroeg is omdat ik al meermaals gelezen heb dat de lucht nogal uitzet als het erg opwarmt. En natuurlijk ook krimpt als je hem op het water laat vallen, waardoor de kite weer afkoelt.

[bluebit]

klopt, als het ECHT warm is en ik na een sessie mijn kite op het strand laat liggen voor een uurtje of zo, dan zet ik de struts (one-pump-system) wel weer open zodat de lucht wat kan bewegen en eventueel laat ik zelfs iets van lucht weglopen

[Gewoon Ron]

pfff, gewoon keihard oppompen.
Een kite die goed is knalt niet, een kite waar een fout zit in de LE , die wel. ,maar die knalt ook wel een keer als je hem niet zo hard oppompt , of crashed.

Het verhaal van de warmte is volgens mij onzin, behalve als je de kite op het (warme)strand legt, dan even wat druk eraf halen. in de lucht warmt hij niet op door de wind die langs je kite voert en zo nu en dan ook nog eens in het water komt.

[feddomw]

Reden dat ik het vroeg is omdat ik al meermaals gelezen heb dat de lucht nogal uitzet als het erg opwarmt. En natuurlijk ook krimpt als je hem op het water laat vallen, waardoor de kite weer afkoelt.

De mate van expansie en krimp in verhouding tot de hoeveelheid lucht in de LE en de relatief lage druk maken dit een non-risico bij kites.

Een keihard opgepompte kite met opgeblazen struts in een snkihete auto leggen wil wel eens problemen geven, maar dat is door de extreme temperatuur heel anders dan op het strand, en omdat (vroeger) de lijmlaag ook los liet bij de valves bij 50gr+.

Je moet gewoon überhaupt je kite nooit opgepompt laten liggen voor een langere tijd.

[Evan]

Op een warme zomerdag een knalhard opgepompte kite op het hete zand leggen is niet goed voor je kite en op een warme dag in het voorjaar met koud water moet je ook je kite niet te zacht oppompen want als hij dan nat wordt heb je een zachte onherstartbare kite is mijn eigen ervaring. Is je kite hard genoeg dan merk je er inderdaad weinig van.

[Faxie]

Ik zie dat aan het begin van het seizoen vaak, dat kites dubbelgevouwen op het water liggen.

[crashmaster112]

7a10 bar op de leading edge lijkt me onmogelijk...

1 bar wil zeggen 10kg per cm2
Dat wil zeggen dat als je pomp een diameter heeft van om en nabij 10cm
Is dat ...
3.14x 5x5 (oppervlakte zuiger/pomp)
Is is een oppervlakte van 78.5cm
Dus als je 10 bar er in heb zitten ...door gerekend is dat
10x78.5 =  785kg

Hoe wil je dat doen ??
Als je zelf 80 kg weegt...

[feddomw]

7a10 bar op de leading edge lijkt me onmogelijk...

1 bar wil zeggen 10kg per cm2
Dat wil zeggen dat als je pomp een diameter heeft van om en nabij 10cm
Is dat ...
3.14x 5x5 (oppervlakte zuiger/pomp)
Is is een oppervlakte van 78.5cm
Dus als je 10 bar er in heb zitten ...door gerekend is dat
10x78.5 =  785kg

Hoe wil je dat doen ??
Als je zelf 80 kg weegt...

Wie of waar heeft gezegd dat het wel kan, dan?

[Evan]

Zou even je eerste zin aanpassen naar 1bar = 1kg/cm^2.

De rest klopt.

[Ard]

En voor de ingenieurs onder ons: 1 bar = 1 kgf/cm² 

[Michiel.]

9,81N/cm^2

[Evan]

Als we dan toch de wetenschappelijke notatie gaan gebruiken moeten we ook niet gaan afronden.

1 bar = 100.000 Pa (Pascal, SI eenheid voor druk uitgedrukt in N/m²)  = 100.000 N/m² wat zich om laat rekenen naar 10 N/cm²

Aangezien 10 N = 9.81 kgf kun je dus stellen dat: 1 bar ? 1 atm ? 1 kgf/cm² ofwel ongeveer een kilogram druk per vierkante centimeter.


Aangezien je voor 1 bar al met ongeveer 78kg op je pomp moet gaan hangen (wrijving buiten beschouwing gelaten) lukt het de gemiddelde kiter dus nooit om er veel meer dan 0.8 bar of 11.5 psi in een kite te pompen.

[Dobbelsteen]

Heu? Ik ben er toch zeker van dat ik al meer dan 2 bar in mijn fiets gepompt heb.

[feddomw]

Heu? Ik ben er toch zeker van dat ik al meer dan 2 bar in mijn fiets gepompt heb.

Racefiets zelfs 7-9 bar. Maar wat is je punt?

[Dobbelsteen]

Lees eens de laatste zin van Evan.

[Reodude]

en als je toch aan het rekenen bent, wat weegt die lucht nou...
 

[Rog]

Hehe goed punt Dobbelsteen. Als er maar 0,8 bar in een kite zou zitten zou er minder lucht in je kite zitten dan in de omgevingslucht van 1 bar en dus leeg zijn (zelfs een beetje vacuum getrokken).

Of het nou een kite of een fietsband is er moet altijd meer dan 1 bar in zitten wil die opgepompt zijn (= meer luchtdeeltjes bevatten dan de lucht in de omgeving).

Waar Evan denk ik de fout in is gegaan is dat de luchtdruk in bar uitgaat van dat er bij 0 bar een absoluut vaccuum is en de omgevingsluchtdruk ongeveer 1 bar is, terwijl de luchtdruk in psi uitgaat van de omgevingsluchtdruk  = 0 psi.
De 0,8 bar van Evan is dus 0,8 bar bovenop de 1 bar atmosferische druk = 1,8 bar bij 11.5 psi.

Zie ook http://www.convertunits.com/from/bar/to/psi

Volgens North moet er minimaal 6 psi in mijn Evo = 1,43 bar. Best weinig inderdaad als je het vergelijkt met een fietsband

[Wimt]

Staat ook op mij North: is de kite  nog slap vind ik. Ik doe 8 psi

[RonaldFX]

Heu? Ik ben er toch zeker van dat ik al meer dan 2 bar in mijn fiets gepompt heb.

Je fietspomp heeft een kleiner zuigeroppervlak waardoor je minder kracht erop hoeft te zetten per bar (uiteraard gaat dit wel ten koste van de hoeveelheid verplaatste lucht bij gelijkblijvende slaglengte).

[Evan]

Hehe goed punt Dobbelsteen. Als er maar 0,8 bar in een kite zou zitten zou er minder lucht in je kite zitten dan in de omgevingslucht van 1 bar en dus leeg zijn (zelfs een beetje vacuum getrokken).

Of het nou een kite of een fietsband is er moet altijd meer dan 1 bar in zitten wil die opgepompt zijn (= meer luchtdeeltjes bevatten dan de lucht in de omgeving).

Waar Evan denk ik de fout in is gegaan is dat de luchtdruk in bar uitgaat van dat er bij 0 bar een absoluut vaccuum is en de omgevingsluchtdruk ongeveer 1 bar is, terwijl de luchtdruk in psi uitgaat van de omgevingsluchtdruk  = 0 psi.
De 0,8 bar van Evan is dus 0,8 bar bovenop de 1 bar atmosferische druk = 1,8 bar bij 11.5 psi.

Zie ook http://www.convertunits.com/from/bar/to/psi

Volgens North moet er minimaal 6 psi in mijn Evo = 1,43 bar. Best weinig inderdaad als je het vergelijkt met een fietsband

Is het heel vreemd om de atmosferische druk als normaal te beschouwen en altijd over de overdruk te praten als je het over de druk hebt die op je manometer af te lezen is welke allemaal in bar uitgedrukt zijn?

Laten we het dus aub bij de overdruk houden in plaats van psi om te rekenen naar bar ten op zichte van absoluut vaccum.

In mijn boekje is 6 psi = 0.41 bar (overdruk)

Dat er in een racefietsband 7-8 bar gaat is niet zo heel vreemd als je die bandjes van die minieme diameter hard genoeg op wilt pompen.

[Dobbelsteen]

Daarmee dat ik voor de zekerheid 2 bar zei, zodat in gelijk welke situatie meer dan 1 bar is .
Maar ik wist niet dat volume er ook toe deed voor druk. Dus hoe groter het volume, hoe moeilijker het is om hoge druk in te krijgen? (Kite vs fietsband).

@RonaldFX: maar bij een kite pomp hang je wel met heel je gewicht er aan, terwijl een fietspomp meestal gewoon met de arm is. Dus volgens mij compenseert dat voor het zuig oppervlak? (ben nu wel geen ingenieur )

[Straight edge]

Boekje van mijn kite staat 5 bar ik pomp er wel meer in

[Evan]

Mogen wij komen kijken als je er meer dan 5 bar in pompt?

[Sayootje]

Dan kan je die tube wel bijna als fietsband gebruiken

[markus]

Heu? Ik ben er toch zeker van dat ik al meer dan 2 bar in mijn fiets gepompt heb.

rubberen fiets?