Grafiek waarmee je je vlieger serie kan bepalen

[rikjonker]

Deze grafiek heb ik op basis van ervaring met meerdere vliegers samengesteld. Voor mensen van 90 kilo. Ondergrens bepaald met lichtweer board. Bovengrens met normaal board (dus niet extra klein). Doe er je voordeel mee. Hoewel verschillen tussen merken, is mijn ervaring dat het niet bijster veel scheelt, een 12 van naish zal niet opeens tot 30 knopen kunnen en die van north maar tot 20, gemiddeld is dit rond 24/25 knopen voor een 12. Daarom is deze grafiek gemiddelde van tube kites, dus absoluut niet geschikt voor foils en voor het nieuwe BOW/SLE-concept! Gaat overigs om flat area.
Wil je de grafiek voor iemand van 75 kilo gebruiken, moet je grenzen door 1.095 delen (=wortel (90/75))
Wil je de grafiek gebruiken voor 60 kilo, moet je de grenzen door 1.225 delen (=wortel (90/60))
Wil je de grafiek gebruiken voor 100 kilo, moet je de grenzen met 1.054 vermenigvuldigen.

Andersom werkt makkelijker. Stel je wil een vlieger die je kan houden tot 30 knopen en je bent 70 kilo. Je kijkt in de grafiek bij 30 knopen en je ziet dat de bovengrens van de 9 daar ligt voor iemand van 90 Kilo. De verhouding tussen de vliegermaat en het gewicht moet gelijk blijven. Dus 10/90=?/70. ?=7m2. Dus iemand van 70 kilo kan een 7m2 tot 30 knopen houden. Evenzo dat iemand van 80 kilo een 8 houd tot 30 knopen.

Laat even weten of het klopt met jouw ervaringen. bedankt

Groet, Rik (zoektermen: vlieger grootte, welke vlieger maat, welke kite, windsterkte, windrange, windbereik)

[Joris]

hm wel handig, maaaar dat verschilt toch ook nog per model? en met foils klopt ie al helemaal niet meer gok ik.

[rikjonker]

Verschilt inderdaad per vlieger merk. Maar mijn ervaring is dat dat maar marginale verschillen zijn. Is gemiddelde van tube kites, dus inderdaad absoluut niet geschikt voor foils. Gaat overige om flat area.

hm wel handig, maaaar dat verschilt toch ook nog per model? en met foils klopt ie al helemaal niet meer gok ik.

[naish23]

Leuk bedacht. Kan handig zijn voor mensen die twijfelen tussen maten en de keuze uit 2 of 3 kites. Gaat wel aardig op, je zou die onder- en bovengrens ook kunnen toepassen op high performance en beginner kites. Heb je er een formule bij kunnen bedenken?

[rikjonker]

Leuk bedacht. Kan handig zijn voor mensen die twijfelen tussen maten en de keuze uit 2 of 3 kites. Gaat wel aardig op, je zou die onder- en bovengrens ook kunnen toepassen op high performance en beginner kites. Heb je er een formule bij kunnen bedenken?

Ik heb high performace kites gebruikt voor de maten tot 16 meter (ik vlieg met highperf bij lage wind). Daarboven intermidiate kites, behalve bij 10 meter kite (nitro), vandaag het 'knikje' in de grafiek. Ik heb inderdaad een formule op basis van ervaring, maar lijkt me niet handig omdat hier uit te gaan leggen (ookal is het redelijk simpel).

[xray]

Ehmm en hoe zit het met de kunde van de rider!?

[rikjonker]

Gemiddel, 2 jaar ervaring. Dus ik denk dat als je een pro/crack bent dat je met name de bovengrens wat na boven kan verleggen. Maar ik heb niet willen overdrijven. Ik wil het niet op mijn geweten hebben dat een beginner op basis van mijn grafiek een te grote vlieger maat oplaat!

Opmerking daarbij is dat op moment dat zo hard wat dat een bepaalde maat je optilt het niet uitmaakt of je goed of slecht bent, als jij je voetjes/board niet meer aan de grond kan houden, is het spelletje over

Ehmm en hoe zit het met de kunde van de rider!?

[Joris]

Denk je niet dat mensen met 2 jaar ervaring dit zelf wel kunnen inschatten?
Zo iets lijkt me meer erg handig voor beginners.

[rikjonker]

Je begrijpt me verkeerd. Ik heb zelf twee jaar ervaring, dus over die periode loopt mijn ervaring. Ben je beter dan ik >2 jaar ervaring tel dan een beetje bij de grenzen op. Ben je een beginnen haal er dan een knoopje van af.

Denk je niet dat mensen met 2 jaar ervaring dit zelf wel kunnen inschatten?
Zo iets lijkt me meer erg handig voor beginners.

[Emiel]

ben ik nou dom want ik snap egt geen hol van die grafiek....
bij 6m2 staat 22knope,29 en 36.... huh?!??!

[KiteDemon]

Handig als je idd op hetzelfde niveau zit, en dezelfde voorkeur en stijl hebt.
Maar het blijft erg persoonlijk. Niet iedereen legt dezelfde leercurve af in 2 jaar. Daarbij ontwikkelt iedereen weer een eigen stijl, dus ook een andere voorkeur voor model kite voor zijn eigen doeleinden. Ook zal niet iedereen dezelfde ervaring hebben op één en dezelfde kite. Verder zijn ook de condities van invloed waarin gekite wordt (vlakwater of zee)
Er komen te veel (persoonlijke) factoren bij kijken om dit als uitgangspunt te gebruiken voor iedereen met 2 jaar kite ervaring.
Maar als indicatie gewichtsverhouding/kite oppervlakt voor HPmodellen heb je wel enigzins houvast.

[rikjonker]

22 knopen is ondergrens(je kan net varen), 29 knopen het optimum(je vaart heerlijk), 36 knopen bovengrens (je bent continu in gevecht met je vlieger, moet elk zuchtje wind wegtrappen) voor iemand van 90 kilo. Voor iemand van 75 kilo wordt dit: 20 knopen, 26.5 knopen, 32.8 knopen. 

ben ik nou dom want ik snap egt geen hol van die grafiek....
bij 6m2 staat 22knope,29 en 36.... huh?!??!

[rikjonker]

Ben, ik met je eens. Ik vaar overigens zowel op zee als op binnenwater. maar zoals ik zeg, het geeft een slechts een indicatie. Maar wat voor stijl je ook heb en wat voor vlieger. met een 16m2 vlieger zal de bovengrens maximaal een knoop of 3 varieren. Bovengrens gemiddeld is 20 knopen (zie grafiek), zal 18.5 tot 21.5 zijn voor iemand van 90 kilo, maar dat is de spreiding wel zo'n beetje, Natuurlijk totaal anders als je 60 kilo weegt, vandaar omreken factoren.

Handig als je idd op hetzelfde niveau zit, en dezelfde voorkeur en stijl hebt.
Maar het blijft erg persoonlijk. Niet iedereen legt dezelfde leercurve af in 2 jaar. Daarbij ontwikkelt iedereen weer een eigen stijl, dus ook een andere voorkeur voor model kite voor zijn eigen doeleinden. Ook zal niet iedereen dezelfde ervaring hebben op één en dezelfde kite. Verder zijn ook de condities van invloed waarin gekite wordt (vlakwater of zee)
Er komen te veel (persoonlijke) factoren bij kijken om dit als uitgangspunt te gebruiken voor iedereen met 2 jaar kite ervaring.
Maar als indicatie gewichtsverhouding/kite oppervlakt voor HPmodellen heb je wel enigzins houvast.

[rikjonker]

Ter verduidelijking: je kan nu goed zien waarom de 16-12-9 serie en de 18-14-10 serie zo populair zijn. De top van de 16 valt precies samen met het optimum van de 12, te top van de 12 valt precies samen met het optimum van de 9. Evenzo voor de 18-14-10 serie.

[TtHoM@s]

Wil je de grafiek voor iemand van 75 kilo gebruiken, moet je grenzen door 1.095 delen (=wortel (90/75))
Wil je de grafiek gebruiken voor 60 kilo, moet je de grenzen door 1.225 delen (=wortel (90/60))
Wil je de grafiek gebruiken voor 100 kilo, moet je de grenzen met 1.054 vermenigvuldigen.

en voor mensen met het ongeloovelijke zwaargewicht van 45 kilo ?

leuk bedacht trouwens

[rikjonker]

Even een waarschuwing:

Denk niet:' eeh, het waait 20 knopen precies de top van mijn 16' want dan zit je wel meteen aan je bovengrens. Laat dan je 12 op, 20 knopen is precies het optimum. Liever een te kleine vlieger, dan een grote. gebruik de grafiek dus verstandig, ik neem nergen verantwoording voor.

[Emiel]

nouw ik zeg fok de wiskunde en ga lekker beulen:D

[rikjonker]

45 kilo, de factor wordt dan wortel (90/45) =1.41. Dit betekent voor een 12 m2 vlieger. Een bovengrens van (25(ziegrafiek)/1.41)=17.7 knopen, een optimum van (20(zie grafiek)/1.41)=14.2 en lowend van (15(zie grafiek)/1.41)=10.6 knopen. Voor een 8: bovengrens (32/1.41)=22.6 knopen, optimum (25.5/1.41)=18 knopen, lowend (19/1.41)=13.4 knopen

Wil je de grafiek voor iemand van 75 kilo gebruiken, moet je grenzen door 1.095 delen (=wortel (90/75))
Wil je de grafiek gebruiken voor 60 kilo, moet je de grenzen door 1.225 delen (=wortel (90/60))
Wil je de grafiek gebruiken voor 100 kilo, moet je de grenzen met 1.054 vermenigvuldigen.

en voor mensen met het ongeloovelijke zwaargewicht van 45 kilo ?

leuk bedacht trouwens

[rikjonker]

Moet dat? Ik probeer een aantal mensen te helpen, ga jij er op afgeven. Ik loop ook liever te beulen, maar wil de sport wel goed uitdragen. Dit kan de boel wel veilig houden. Als jij het niet nodig bent, omdat je koning op het water bent, prima, ga vooral door. Maar loop niet meteen af te geven als iemand zijn best doet.

nouw ik zeg fok de wiskunde en ga lekker beulen:D

[Emiel]

haha! ik vind het wel leuk en handig voor sommigen dat je zoiets maakt. maar ik ben gewoon te dom om zon ding te gebruiken en er zijn inmiddels al zoveel rangedingen dit en dat. dan ben je op het strand en sta je toch meestal gewoon te kijken wie met welke grootte het lekkerst vaart..
maar als anderen zon grafiekje fijn vinden dan helemaal top dat je zoiets maakt!!!

[rikjonker]

Ok, reageerde mischien ook wat fel. Maar ben het met je eens op het strand heb je waarschijnlijk geen grafiekje. Kijken naar de grootte van andermans vlieger, aan de hand van de golfjes/kopjes op het water de wind schatten en het aflezen van je windmeter, zijn dan inderdaad veel betere opties.[

haha! ik vind het wel leuk en handig voor sommigen dat je zoiets maakt. maar ik ben gewoon te dom om zon ding te gebruiken en er zijn inmiddels al zoveel rangedingen dit en dat. dan ben je op het strand en sta je toch meestal gewoon te kijken wie met welke grootte het lekkerst vaart..
maar als anderen zon grafiekje fijn vinden dan helemaal top dat je zoiets maakt!!!

[jaapd]

Je moet ook kijken naar hoe groot een vlieger echt is.
Werkelijke oppervlakte van een 12:
11.4 = F.one Dream 03 12
10.3 = Naish Torch 06 12
09.9 = North Rhino 06 12
09.7 = Slingshot Octane 06 12
Meer hierover en hoe je dit meet hier :kiteforum.com

Verder denk ik dat met een echt lichtweer board de blauwe lijn platter wordt: als ik met mijn 16 op mijn deur kan varen dan kan dat eigenlijk ook met mijn 12

[Olaf Pasker]

het is wel handig als je begint en er geen verstand van hebt wat voor kite(s) moet kopen maar als je het door hebt heb jehet neit egt nodig

[rikjonker]

Dit ben ik wel met je eens. Overigens, die werkelijke oppervlakte zal het hem niet doen. verschil 11.4 en 9.7 is 17%. Maar maakt wel iets uit. Je moet dus wel een marge van ongeveer een knoop nemen aan de boven en onderkant van een grens.
Over die deur, kan ook kloppen. Je kan met een kleine vlieger relatief gezien veel eerder varen dan een grote, omdat je als een gek kan sinussen. Bij mijn ervaringen heb ik de ondergrens 'vastgezet' op het moment dat je met 1-3 X simussen op snelheid bent en hem dan stil kan zetten, met af en toe een sinusje in een windluwe periode. Bij ondergrens is ook gekeken of je beetje hoogte kan lopen. Nogmaals de grafiek is niet heilig: maar geeft je een goed beeld, waar de grenzen ONGEVEER liggen.

Je moet ook kijken naar hoe groot een vlieger echt is.
Werkelijke oppervlakte van een 12:
11.4 = F.one Dream 03 12
10.3 = Naish Torch 06 12
09.9 = North Rhino 06 12
09.7 = Slingshot Octane 06 12
Meer hierover en hoe je dit meet hier :kiteforum.com

Verder denk ik dat met een echt lichtweer board de blauwe lijn platter wordt: als ik met mijn 16 op mijn deur kan varen dan kan dat eigenlijk ook met mijn 12

[Olaf Pasker]

jah daar heb je gelijk in want je moet niet te ver gaan