Twijfels m.b.t. range BOW concept

rikjonker

Berichten: 258
December 20, 2005, 19:56:11
edit2Rapporteer  
Het internet staat bol met mooie verhalen over het BOW-concept in de kite wereld, met name de range zou geweldig zijn. ALs ik echter kijk naar de nuchtere feiten (de ranges op www.kite-surf.com voor de crossbow en de shockwave) zie ik weinig vooruitgang met de normale kites. Bijvoorbeeld range van crossbow 12 (8 mensen hebben wat ingevuld) 12-25 knopen. Dit is niet uitzonderlijk voor een 12.
Of te wel, ik twijfel sterk.
Iemand ondertussen meer ervaring op dit vlak? Wat zijn de ranges op basis van ervaring(graag even je gewicht, zodat het interpreteerbaar is)?

Ik twijfel met name, omdat ze de maten 16-12-9 verkopen. Een 'normale' 16-12-9 heeft al veel overlap, als de ranges van dingen zoveel groter zijn zou de overlap onzinnig worden. Waarvoor niet bijvoorbeeld een 17-12-7 serie?

Rik
slufterhufters.com

Berichten: 6021
Antwoord #1 December 20, 2005, 20:38:19
edit2Rapporteer  
Je hebt aan een 12 en 9 genoeg in dit soort kites, tuurlijk kan je een 16m nemen maar met 9 tot 12k is er toch geen hol aan op het water, met de 12m kan je met 11 a 12k ook varen.
Ik heb bv met de 9m Shockwave met 12k ook gevaren terwijl ik vorige week met stoten tot dik 9bf ook ermee op het water stond.

Maar het gaat ook om 'normaal' varen en niet onverantwoordt kiten, daarom zijn de knopen die je ziet staan nog redelijk verantwoord.

Met elke 12m C-kite kan je nou niet echt normaal kiten boven de 20k, dat kan wel met een SLE of Bow.

Als voorbeeld, met de 9m Shockwave heb ik dus met 12k gevaren en hoogte kunnen varen, ik ben ook vorige week vrijdag en zaterdag ermee het water op geweest, toen stond er een dikke 7 a 8bf, met stoten naar een dikke 9bf, zelfs de windsurfers kwamen het water af, terwijl ik niet echt moeite had om hem te houden, nu is het zo dat dat niet voor iedereen geldt, tot 28k is het allemaal te doen, daarboven wordt het hardcore.
Ik weeg 81kilo.

Je kan beter kijken wat je graag doet en wilt gaan doen op het water en daar een passende kite bij zoeken.
Een SLE of Bow is geschikt om rete hard te kunnen varen, bruut hoog en ver te springen en golfrijden en een groot inzetbereik te hebben.

Maar een C-kite is veel allrounder, je kan er gewoon veel meer mee, ook hard varen, ook hoog springen ook lekker golfrijden, maar veel meer geschikt voor uitgehaakte freestyle en andere tricks,zoals boardoffs.
Als je ook board offs wilt gaan doen met een SLE of Bow dan moet je de hele bar anders afstellen, maar dan ben je er nog niet, want een SLE of Bow moet je bij het springen veel verder insturen dus je hangt een beetje anders onder je kite, dus of de boardoffs dan ook zo lekker gaan.
jelmerv
Gast
Antwoord #2 December 20, 2005, 20:55:59
edit2Rapporteer  
Dit gaat toch over windrange van Bow kites? De Naish Shockwave is geen bow kite, ze betalen ook geen patenkosten aan de licentie van Bruno.
Windrange van de 12 meter Crossbow is op de website en forums onderschat. Cabrinha zelf heeft dit met opzet gedaan omdat ze het concept in het begin niet mooier wilde maken op papier dan het in werkelijkheid is.
Je zag ook dat de performance en de windrange in werkelijkheid indrukwekkender waren dan wat werd beloofd in de marketing campagne. Mark Shinn gaf aan dat de 12 meter een windrange van 12 tot 35 knopen zou moeten hebben.
Zelf vaar ik sinds July met een 12 en kan net zoveel varen als afgelopen jaar, maar toen had ik 3 kites!
Ik vaar met die 12 als anderen met een 18 classic meter staan en ik sta nog steeds met die 12 als anderen met classic 8 meters powered up varen
slufterhufters.com

Berichten: 6021
Antwoord #3 December 20, 2005, 21:04:02
edit2Rapporteer  
Dus als je je blauw en geel betaalt dan mag je meelullen...

Is het misschien niet zo dat ze het beter snappen bij Naish, zoniet verbeteren.

En als je goed leest dan zijn het door onafhankelijke riders ingevulde windranges op kite-surf.com.
Dus dat bullshit verkoop verhaal over dat Cabrinha voorzichtig is geweest met invullen....
Het hele Cabrinha Bow concept verhaal was rete mooi gemaakt dan dat het is, het zou de toekomst veranderen, niks is zo veilig, enz enz, en dan zouden ze volgens jou de inzet niet te mooi willen maken...

En wat Mark Shinn doet is niet belangrijk, de goede man kan gristus goed kiten, 90% komt nog niet in de verste verte van wat hij doet.

Voor de rest klopt het met het inzetbereik, nu heb je 2 kites met een C-kite heb je er 3.
Derpertje

Berichten: 318
Antwoord #4 December 21, 2005, 01:06:24
edit2Rapporteer  
9 bf is wel erg hard hoor dan kan je amper meer normaal blijven staan laat staan dat je aan het kiten bent
slufterhufters.com

Berichten: 6021
Antwoord #5 December 21, 2005, 01:44:05
edit2Rapporteer  
Reken maar uit met deze grafiek van Rijkswaterstaat van zaterdag, ging net na een bui het water op tussen 1 en 2.
20m per seconde is 9bf.
Maar dat zijn stoten, als het echt een dikke 8bf zou zijn dan gaat het niet.
rikjonker

Berichten: 258
Antwoord #6 December 21, 2005, 01:50:35
edit2Rapporteer  
Mooie verhalen, allemaal, ik ben iets positiever. Ookal twijfel ik of ik (90 kilo) met 12 knopen met een 12 zou kunnen varen. Daarvoor het ik nu echt een 18 nodig. Ik kan pas afhankelijk boardje met 15/16 knopen met een 12 het water op. Maar als je echt 2 in plaats van 3 vliegers nodig hebt, is dat super. Welke maten raad je me dan aan? De 16 en 12, de 12 en 9 of de 16 en 9 (moet dan kunnen als de range groter is)

Rik
Pieter

Berichten: 202
Antwoord #7 December 21, 2005, 02:16:38
edit2Rapporteer  
Ik vaar nu al een paar maanden met de bow........12 en 9 m.gewicht 72 kg.
Voor een groot gedeelte..........moet ik Arno gelijk geven als hij zegt , je moet de kite kopen die bij je past,waar jij het meeste plezier en veiligheid aan beleeft.
Het bereik is heel groot..maar met 12 knp.varen met mijn 12m. gaat wel,maar is minimaal.
Daar en tegen vaar ik wel met mijn 9m als anderenmet een 12 m. varen,dan praat ik over 17 knp.maar ook dan vaar ik minimaal,met minimaal bedoel ik wel varen maar niet rete hoog springen.
En mannen.........met windkracht 8/9......blijf lekker thuis.
Marcel~

Berichten: 2657
Logs: 0 | 281 uur
Antwoord #8 December 21, 2005, 02:40:27
edit2Rapporteer  
Met windkracht 9 hou je met 90 kg een 3,3 windsurfzeil niet meer onder controle dus zeker geen 9 m kite... (kiss_kitesmiley) De Windmeter van het Brouwershavense gat staat toch ff een stukkie uit de kust in zee en tov de kust wijkt dit toch vlot een aantal m/s af. Maar ik vind het wel een stoer verhaal...  YeSS
rikjonker

Berichten: 258
Antwoord #9 December 21, 2005, 02:43:29
edit2Rapporteer  
Als jij met je 70 kilo met een twaalf net met 12 knopen kan varen, dan heb kan ik dat met mijn 90 kilo pas vanaf een knoop of 14 varen met een 12 BOW.

Rik
slufterhufters.com

Berichten: 6021
Antwoord #10 December 21, 2005, 02:47:18
edit2Rapporteer  
Kijk dat ik nou de grens opzoekt met zulke harde wind, wil niet zeggen dat anderen dat ook moeten doen.

Dat ik wel kan varen met heel weinig wind, maar dat kan ik met meer kites, komt mede door techniek, met weinig wind varen is dan logisch dat je niet hoog kan springen, is eigenlijk weinig aan met weinig wind varen.

Maar het gaat erom dat je dus kan varen met weinig wind, over tricks doen heb je gewoon meer nodig.

Wil je wel met weinig wind varen dan heb je een 16m nodig en een groot board.

Rik, met een 16 en een 12m heb je een inzetbereik vanaf 12k tot 26k.
rikjonker

Berichten: 258
Antwoord #11 December 21, 2005, 02:51:21
edit2Rapporteer  
Hoog en hard. Je zegt dat ik met een 16 en een 12 een inzet bereik heb van 12 tot 26 knopen........Dat heb ik nu ook met mijn earoII (16+12) uit 2003 met vijfde lijn!!!!!! Die range van die BOWS is dus zwaar overdreven, betekent in mijn geval gewoon een 16-12-9 want ook boven de 26 knopen wil ik water op.
PeeWee

Berichten: 1652
Antwoord #12 December 21, 2005, 03:32:40
edit2Rapporteer  
He Rikjonker,

Ik heb in september mijn aero2 18-14-10 ingeruild voor 1 Xbow 12 m. En ik kan zeggen dat ik bijna hetzelfde inzetbereik heb. Alleen de ondergrens ligt iets hoger. Ik kan varen vanaf 12-13 knopen maar lekker is anders. Ik weeg 80kg en vaar een skyrider 130x36.
Pbter

Geen avatar

Berichten: 1580
Antwoord #13 December 21, 2005, 03:37:16
edit2Rapporteer  
afgelopen vrijdag stond ik langs de kant op brouwersdam met m'n 9 meter.
een hele dikke 7bft, uitschieters makkelijk naar 9bft.
arno met 9m shockwave toch echt het water op en zonder moeite, zag er niet overpowerd uit, wel lomp hoog springen.

ik ben benieuwd wanneer het echt ophoud met een sle!
KiteDemon

Berichten: 6806
Antwoord #14 December 21, 2005, 03:50:39
edit2Rapporteer  
Ghe ghe...tja het is een SLE. Een "bow" schijnt zijn beperkingen te hebben....... :Smiley

Maarre, die highendrange is denk ik wel de reden dat ik er misschien ééntje bij neem als highwindkite.
16 en 12 raven2 hou ik er gewoon bij tot 20 knopen, en je hebt ook nog eens dikke overlap.

rikjonker

Berichten: 258
Antwoord #15 December 21, 2005, 04:19:47
edit2Rapporteer  
En wat is je bovengrens dan met die 12? Is het trouwens echt zo dat je inzetbereik hetzelfde is of wil je dit ten kosten van alles geloven, omdat je er zoveel geld aan gespendeerd heb en omdat bang bent om tegen je vrouw/vriendin te zeggen dat je genaaid bent.

Rik

He Rikjonker,

Ik heb in september mijn aero2 18-14-10 ingeruild voor 1 Xbow 12 m. En ik kan zeggen dat ik bijna hetzelfde inzetbereik heb. Alleen de ondergrens ligt iets hoger. Ik kan varen vanaf 12-13 knopen maar lekker is anders. Ik weeg 80kg en vaar een skyrider 130x36.
WIM

Geen avatar

Berichten: 385
Antwoord #16 December 21, 2005, 04:21:36
edit2Rapporteer  
De range is juist het grote voordeel van de Bows. Ik weeg 67 kg en gebruik de crossbow 12 van een knoop of 12, vanaf 15 knopen is het echt leuk en de range ligt volgens mij ruim boven de 26 knopen. Bij 26 knopen en pieken tot 30 knopen depower ik nog niet. Ik kom van 2004 kites en de range is gelijk aan mijn 8 12 en 17 te samen. Bij de 2005 en 2006 c-kites is het inzetbereik weer duidelijker beter geworden, maar de inzet van een 12 classic komt niet in de buurt van de range van een 12 bow. Iemand die beweert dat het inzetbereik van een C even groot is dan van een bow heeft nog niet met een bow gevaren of is gesponserd. Verder vaart een bow wel anders dan een c. Bij een keuze moet je dus naar alle elementen kijken, als je alleen naar inzetbereik kijkt is een bow duidelijk beter.
rikjonker

Berichten: 258
Antwoord #17 December 21, 2005, 05:04:54
edit2Rapporteer  
Als het inzetbereik zo groot is, waarom dan nog een 9 erbij kopen? Overlap is dan enorm en varen boven de 34 knopen, tja ik weet niet...
De range is juist het grote voordeel van de Bows. Ik weeg 67 kg en gebruik de crossbow 12 van een knoop of 12, vanaf 15 knopen is het echt leuk en de range ligt volgens mij ruim boven de 26 knopen. Bij 26 knopen en pieken tot 30 knopen depower ik nog niet. Ik kom van 2004 kites en de range is gelijk aan mijn 8 12 en 17 te samen. Bij de 2005 en 2006 c-kites is het inzetbereik weer duidelijker beter geworden, maar de inzet van een 12 classic komt niet in de buurt van de range van een 12 bow. Iemand die beweert dat het inzetbereik van een C even groot is dan van een bow heeft nog niet met een bow gevaren of is gesponserd. Verder vaart een bow wel anders dan een c. Bij een keuze moet je dus naar alle elementen kijken, als je alleen naar inzetbereik kijkt is een bow duidelijk beter.
Arjen

Berichten: 435
Antwoord #18 December 21, 2005, 05:10:17
edit2Rapporteer  
Rik,

Bij Best hebben ze de Waroo ook in andere maten. Dan zou je voor de combinatie 9 (of zelfs 7) en 14 kunnen gaan. Maar dan moet je wel Best willen varen. Hoop dat het nog goed komt met je rug deze week. Kl*te voetbal!  ThumpDown

rikjonker

Berichten: 258
Antwoord #19 December 21, 2005, 05:17:52
edit2Rapporteer  
Hoop ik ook, maar vrees het ergste. Ik wacht even af, wind is gelukkig niet top vrijdag, dat zou de pijn wt verzachten. Maar je even over Best: wat kosten die dingen dan?
Rik,

Bij Best hebben ze de Waroo ook in andere maten. Dan zou je voor de combinatie 9 (of zelfs 7) en 14 kunnen gaan. Maar dan moet je wel Best willen varen. Hoop dat het nog goed komt met je rug deze week. Kl*te voetbal!  ThumpDown


Arjen

Berichten: 435
Antwoord #20 December 21, 2005, 05:27:07
edit2Rapporteer  
 5m euro 449,-
 7m euro 499,-
 9m euro 599,-
12m euro 749,-
14m euto 824,-
16m euro 899,-
20m euro 1099,-

Dit is kite only. De bar kost euro 219,- maar je kan je oude bar upgraden naar een Waroo bar voor 100 euro.
Buur

Berichten: 989
Antwoord #21 December 21, 2005, 05:39:11
edit2Rapporteer  
het is wel grappig. ik vaar met een 13 en 9 meter impact van 13 tot 36 kn. Als je de tribel neemt kan je met een 9 meter ook in 40 kn varen. 
Maar ieder wat wils, de een een bow de ander C shape 
WIM

Geen avatar

Berichten: 385
Antwoord #22 December 21, 2005, 08:13:32
edit2Rapporteer  
het is wel grappig. ik vaar met een 13 en 9 meter impact van 13 tot 36 kn. Als je de tribel neemt kan je met een 9 meter ook in 40 kn varen.
Maar ieder wat wils, de een een bow de ander C shape

North en F-one doen niet mee met de bow rage, ze brengen aangepaste c shapes met extra groot inzetbereik, tribel, nieuwe vegas, interessante ontwikkeling.

Binnen 2 jaar zullen we wel zien wie gelijk krijgt.
brutus1

Berichten: 198
Antwoord #23 December 21, 2005, 17:19:49
edit2Rapporteer  
Heb 12 en 9 Crossbow gehad en mijn 12 CB gaf dezelfde power als mijn 2005 16,5 Contra met het verschil dat ik met de CB véél makkelijker hoogte kon lopen. Heb de CB's nu omgeruild voor de nieuwe Switchblades en het is er alleen maar beter op geworden. Als je in Nederland een 12 en een 9 Switchblade hebt, kun je 99,9% van de tijd varen zeker als je zo'n modern breder boardje (38-40cm) hebt.
xray

Berichten: 3688
Antwoord #24 December 21, 2005, 20:31:37
edit2Rapporteer  
Hoeveel mensen kunnen financieel net zo snel als jij van kite wisselen Brutus?
MAW, elke 4 maanden een nieuwe kite om de verbeteringen bij te houden...
« vorige volgende »
Ga naar:  


© 2002 - 2025 Kitehigh

Sorry, the copyright must be in the template.
Please notify this forum's administrator that this site is missing the copyright message for SMF so they can rectify the situation. Display of copyright is a legal requirement. For more information on this please visit the Simple Machines website.