Verschillende merken en hun basis eigenschappen

leuk

Geen avatar

Berichten: 10
September 13, 2007, 20:54:15
edit2Rapporteer  
Ik ben zelf een beginner en wil graag een kite maar (zoals bij elke sport) komt alles nogal op je af. Het stikt van de merken en modellen. Het schema uit het topic voor beginners vind ik echt heel praktisch. Ik heb gemerkt datje (ook bij andere sporten) merk als merk vaak pas na een lange tijd echt kan identificeren met bepaalde voor en nadelen. Vaak is het bij een sport zo wat aan de ene kant een voordeel is, is aan de andere kant een nadeel. Enkele overdreven standaard voorbeelden: een fabrikant levert sterkere producten dan een ander maar dat gaat ten koste van flexibiliteit/sportief gedrag. Ander voorbeeld: handgemaakte elementen dus degelijk materiaal, daarentegen wel duurder. Een identiteit van een merk kan dus prima objectief zijn!

Ik heb een lijstje gemaakt met (volgens mij) de meeste merken. Is het een goed idee als degenen met kennis van ALLE of VELE kites uit dit lijstje er een "objectieve mening" achter zetten? (dus niet als je slechts ervaring hebt met 2 of 3 merken)
Op die manier krijg je een beeld van de verschillende merken en hun eigenschappen. Ik begrijp natuurlijk wel dat je niet alles over 1 kam kan scheren omdat elk merk ook een arsenaal aan modellen heeft met elk hun eigen eigenschappen, maar er moet toch wel een verschil te vinden zijn tussen de merken?

Thanks!

Airush -
Best -
Cabrinha -
Caution -
F-One -
Flysurfer -
Gaastra -
GlobeRider -
Liquid Force -
Naish -
North -
Ocean Rodeo -
Peter Lynn -
RRD -
Slingshot -
Takoon -
Wipika -

Ik ben zelf op zoek naar een degelijke (lees stevige, die tegen een stootje kan) kite waarvan de sportieve prestaties misschien wat minder zijn maar waar ik wel lang plezier van heb. Daarnaast moet ie veelzijdig zijn.
MCdrijver1

Berichten: 159
Antwoord #1 September 13, 2007, 21:31:26
edit2Rapporteer  
heb een review gelezen van de starkite s-bow.
schijnt echt bom proof te zijn MEGA stabiel en zou ongelovelijke hangtime hebben.
verder zit slingshot wel goed in mekaar, vermijd de link, schijnen veel problemen mee te zijn.
VincentC

Berichten: 2608
Antwoord #2 September 13, 2007, 21:34:19
edit2Rapporteer  
Takoon maakt bomb-proof kites van superdikke kwaliteit. Bij Takoon is één van de belangrijkste dingen safety, dus erg goed voor een beginners. Kijk eens naar de Takoon E-Nova of Nova2, prima beginnerskite en stevig als een huis.

Verder hoef je niet bang te zijn dat je kite zomaar kapot gaat als je hem crasht, kites gaan alleen stuk bij extreme crashes (in harde branding, bovenop stenen/schelpen). Dus je hoeft niet bang te zijn dat wanneer je je kite op het water laat knallen hij ineens stuk is.
Idefixe

Berichten: 8241
Antwoord #3 September 13, 2007, 21:42:19
edit2Rapporteer  
Een objectief verhaal over al deze merken zul je nooit krijgen.  Iedere kitesurf(st)er  heeft nu eenmaal een voorkeur. Deze voorkeur komt voort uit meerdere gegevens zodat het moeilijk wordt om één en ander objectief te beoordelen. Je geeft zelf al aan een beginner te zijn en zult dus materiaal op een hele andere manier beleven als iemand die al jaren op het water staat. Iedereen gaat straks zijn/haar "eigen merk promoten" Daarbij kun je in een oproep als deze, behoorlijk wat reacties verwachten van mensen die een commerciële verbinding hebben met een merk.
Zou ik op dit moment helemaal opnieuw moeten beginnen met aanschaf van materiaal dan zou ik definitief ( op het gebied van degelijkheid / garantie dan......)  kiezen voor Slingshot.
Die kitesurfers die veel ervaring hebben met meerdere merken en dit ook goed kunnen beoordelen zijn in de regel dusdanig goed dat ze al op de één of andere manier gesponsord worden en derhalve al weer "merkgebonden antwoorden" gaan geven....
Vaar je altijd rustig / doe je weinig tricks dan gaat er automatisch weinig / minder kapot. enz enz.  Je stelt dus een hele lastige vraag.................
big_ben_lair

Berichten: 795
Antwoord #4 September 13, 2007, 23:10:10
edit2Rapporteer  
je hebt bij elk merk SLECHTE modellen en GOEDE en het verschild soms ook nog eens per jaar. moeilijk wat over te zeggen dus en de meeste mensen kennen maar 2 a 3 merken.

groet ben
fremabo

Berichten: 19
Antwoord #5 September 14, 2007, 00:30:27
edit2Rapporteer  
He, ben ook een beginner en heb na veel lezen uiteindelijk gekozen voor een best waroo 13m ( 2007 ). Maar daar zei de een dit en de ander dat.

Iedereen heeft denk ik zo zijn voorkeur, en sommige zijn verkocht aan een merk. Ik hoop dat ik dus eindelijk een goede keus heb gemaakt voor die kleine 700 eurie's.

Succes.
Geronimo79

Berichten: 2552
Antwoord #6 September 14, 2007, 00:41:38
edit2Rapporteer  
Slingshots zijn behoorlijk stevig.. echt bombproof schijnen de Best Bullaroos te zijn.
Wat Ben zegt.. elk merk heeft dan eens hele goede dingen dan eens hele slechte dingen.
ik denk dat er in 2007 weinig slechte kites zijn.
100%-DINGES-®!!!!!!!!

Berichten: 2367
Antwoord #7 September 14, 2007, 02:14:45
edit2Rapporteer  
Takoon maakt bomb-proof kites van superdikke kwaliteit. Bij Takoon is één van de belangrijkste dingen safety, dus erg goed voor een beginners. Kijk eens naar de Takoon E-Nova of Nova2, prima beginnerskite en stevig als een huis.

Verder hoef je niet bang te zijn dat je kite zomaar kapot gaat als je hem crasht, kites gaan alleen stuk bij extreme crashes (in harde branding, bovenop stenen/schelpen). Dus je hoeft niet bang te zijn dat wanneer je je kite op het water laat knallen hij ineens stuk is.
bah vincent
je stinkt uit je mond...
ik ken die geur...das stront.
zal wel van het kussen van de reet van die sponsor van je zijn!!!!
mijn tykoon ligt in de schuur met 'n scheur van 1,5m dus....
Frank77

Berichten: 690
Antwoord #8 September 14, 2007, 03:04:27
edit2Rapporteer  
er kan altijd wat stuk, het is en blijft spynaker nylon, naaigaren en een naaimachine die het spinnaker perforeert. Ideologie om te denken dat er een bomproof kite is. Wees zuinig op je materiaal, niet 60x achter elkaar laten stuiteren op het land of water, niet in de branding gaan liggen bij 6 bft NW wind, inspecteer het regelmatig voor beginnen de rafels/gaatjes en niet in een schelpenzee leggen.
leuk

Geen avatar

Berichten: 10
Antwoord #9 September 14, 2007, 07:48:28
edit2Rapporteer  
Ik begrijp al jullie reacties alleen ik denk dat sommigen mijn vraag niet goed gelezen hebben. Ik leg juist de nadruk op objectieve zaken die tussen merken onderling verschillen. Ik heb het dus niet over GOEIE en SLECHTE en persoonlijke voorkeuren maar over algemene kenmerken van een merk!

Ik beoefen twee andere sporten (voor een lange tijd) en daarbij is het materiaal vrij prijzig en is de keuze ook heel groot. Ik kan met zekerheid zeggen dat er duidelijke verschillen zijn tussen de merken en, omdat ik bekend ben met de merken en de sport, weet ik welke.

Het argument dat alles kapot kan is duidelijk maar niet echt behulpzaam. Dat is hetzelfde als stellen dat ze allemaal exact even stevig zijn. Ik kan me niet voorstellen dat dat zo is.

Ik weet dat er niet veel mensen die de lijst kunnen invullen maar er moeten toch wel mensen zijn die ervaring hebben met een stuk of 5 merken? Het moet natuurlijk niet zo zijn dat je mening gebaseerd is op basis van 1 ervaring.

Bedankt!
100%-DINGES-®!!!!!!!!

Berichten: 2367
Antwoord #10 September 14, 2007, 11:24:52
edit2Rapporteer  
wat jij vraagt kan volgens mij niet....iedereen vind z'n eigen merk het beste...
daarom vaart iemand ook met dit merk/type.
dus wat wil je nou????de vaar eigenschappen????
freestyle- bigair verhaal...dat zijn bij elk merk weer andere types.
bijna alle kites worden door kinder handjes gemaakt in china...dus daar zit volgens mij het verschil niet.
gewoon niet zo materiaal geil zijn en lekker raggen met dat kadaver....
neem les en ga testen.



Teigetje

Berichten: 5663
Logs: 0 | 765 uur
Antwoord #11 September 14, 2007, 15:53:20
edit2Rapporteer  
Ik denk dat de Flysurfer moeilijk te slopen is.. loser




Maar ja jullie zijn natuurlijk allergisch voor foilkite's... (grinnik_kitesmiley)



jammer voor jullie dan he.. :Smiley
leuk

Geen avatar

Berichten: 10
Antwoord #12 September 14, 2007, 17:07:48
edit2Rapporteer  
...

Wat ik wilde is onderscheid kunnen maken tussen de merken (op welk vlak dan ook). Ik hoor bijvoorbeeld dat Best een budget merk is maar ook goeie beginnerskites maakt. Maar als er toch nauwelijks verschil is dan koop ik wel gewoon een setje. Smiley

Foilkites.. wil ik best proberen maar dat lijkt me niet echt voor beginners (of wel?) omdat je dat ding moet vol laten lopen met lucht voordat ie de lucht in kan. Lijkt me moeilijk starten vanuit het water en ook moeilijker te controlen in de lucht.

Ik heb er trouwens ook niets op tegen om te starten met een (overjarige, nieuwe) kite uit 2005 of ouder. Als ik zie wat een verschil er tussen die prijzen zitten. Ik begrijp hier en daar dat dat een slecht plan is. Als ik toch ga spenderen kan ik volgens mij net zo goed een bow kite nemen omdat die een veel groter bereik hebben.
Morres

Berichten: 9427
Antwoord #13 September 14, 2007, 17:34:48
edit2Rapporteer  
Dit topic veranderd langzaam in een topic waar jij materiaal advies wil, das opzich niet erg, maar het sluit niet aan met je eerste post.
Bovendien, elke kite heeft weer verschillende types kites, dus dan heb je weer andere basis-eigenschap.
leuk

Geen avatar

Berichten: 10
Antwoord #14 September 14, 2007, 17:51:41
edit2Rapporteer  
...

Dat is niet de bedoeling!

Ik begrijp wel dat het een moeilijke vraag is maar ik kan me niet voorstellen er geen verschillen tussen de merken zelf (dus niet de modellen want dat is logisch) zitten. Alleen je moet wel een kenner zijn.

Voorbeeld uit de MTB wereld:

Citaat
Specialized - maakt van budget tot high-end modellen, cross country tot freeride/DH. Goed merk voor beginners door een goeie gewicht, kwaliteit en prijs verhouding. Veersystemen veelal four bar linkages wat zorgt voor een "rustig" gevoel achter. Gemaakt in Taiwan.

Intense - maakt alleen high-end modellen, voornamelijk fullies met VPP. Werkt veel met monocoque lasconstructie en dunwandige buizen om het gewicht minimaal te maken. Door de voornamelijk lage ligging van het bottombracket bieden Intensen veel stabiliteit. Vrij duur omdat het een gespcialiseerd USA product is. Tot voor kort veel handgemaakt. Intense is inventief geweest in de MTB wereld met vele volgelingen. Maakt momenteel deel uit van 's werelds beste DH fiets producenten.

Kona - maakt van budget tot high-end modellen. cross country tot freeride/DH. Goed merk voor beginners omdat de frames vrij bombproof zijn. Gemaakt in Azie.

Cube - Duits merk, maakt voornamelijk XC frames voor een redelijk scherpe prijs. Frames komen uit Taiwan.

En of dat dan allemaal waar is of niet, tja dat is weer een tweede!
Voorlopig staat er nog niets.  YeSS
Steph

Berichten: 467
Antwoord #15 September 14, 2007, 20:39:45
edit2Rapporteer  
Je zult weinig mensen vinden die erg veel ervaring hebben met meer dan 5 merken, en dan ook nog van het laatste jaar. Ik heb van een aantal merken vaak maar 1 kite gevaren

Voor mij persoonlijk bijvoorbeeld:

Airush - Sinds de Lift Pro niet meer mee gevaren. Stevige kites.
Best - Vaar hier sinds jaren mee. Goedkoop maar niet heel erg duurzaam. Yarga 07 is pure high-end kite. De Bularoo is net zo snel stuk als de Waroo. De Bularoo 7 stalled erg snel, de 10 en 13 zijn geweldig.
Cabrinha - Stevige kites, goed ontworpen. De hoofdprijs.
Caution - van horen zeggen en zien: sterk, degelijk.
F-One - heeft z'n ups en downs. Tribal's zijn goed. Gemiddelde kwaliteit.
Flysurfer - Foil. Duur. Mooi.
Gaastra - Tja.. dat verhaal. Maken ze nog kites? Over marketing problemen gesproken...
GlobeRider - De Sonic was goed. Daar heeft Best de Waroo van afgekeken. Zelfde kwaliteit.
Liquid Force - Weinig ervaring mee.
Naish - Erg goeie kwaliteit, vrij prijzig. Stevig. Degelijk.
North - 2005: top kites, crappy quality. 2006: Geweldige kites, gemiddelde kwaliteit. 2007: Prijzig en gemiddeld.
Ocean Rodeo - De One was wel een fijne kite. Leek erg op de Slingshot Link.
Peter Lynn - Te vaak relaunch problemen mee gezien.
RRD - Weinig ervaring mee de laatste jaren
Slingshot - Stevig en degelijk. Wel prijzig! Bar & release systeem geven regelmatig problemen. Ik vond de Link wel aardig. De Turbodiesel niet. De Octane is een high-end kite.
Takoon - Weinig ervaring mee de laatste jaren.
Wipika - Nevermind. Haal ze maar van je lijstje.


Vergeet niet dat kitesurfen een vrij kleine en nieuwe sport is waar niche-markt spelers niet veel ruimte krijgen. Handgemaakte kites bestaan niet. Niemand wil 5000 euro betalen voor een bomb-proof / geoptimaliseerde kite, terwijl dat voor mountainbikes wel zo is.

Even een gokje, maar er worden misschien wereldwijd 100.000-200.000 kites verkocht per jaar. En misschien wel 50.000.000 mountainbikes (van zeer verschillende kwaliteiten weliswaar).
Morres

Berichten: 9427
Antwoord #16 September 14, 2007, 23:46:28
edit2Rapporteer  
Dit topic heb je gewoon niks aan.
check bovenstaande: Gaastra - Tja.. dat verhaal. Maken ze nog kites? Over marketing problemen gesproken...


Gaastra heeft in 07 en in 08 echt TOP-kites, zowel kwaliteit als vliegeigenschappen...
brutus

Berichten: 214
Antwoord #17 September 15, 2007, 00:01:12
edit2Rapporteer  
Deze vraag valt niet te beantwoorden. Objectieve eigenschappen van een merk?
Zoiets bestaat niet.
 
Elk merk heeft meerdere typen kites die elk hun eigen vaareigenschappen hebben. Verder verschillen deze types ook elk jaar weer onderling. Elk merk heeft wel eens een type gehad in een bepaald jaar dat niet helemaal ok was en in een ander jaar weer wel.

Ga gewoon een aantal kites testen en voor jezelf bepalen wat je precies zoekt in een kite.

Steph

Berichten: 467
Antwoord #18 September 15, 2007, 00:36:15
edit2Rapporteer  
Dit topic heb je gewoon niks aan.
check bovenstaande: Gaastra - Tja.. dat verhaal. Maken ze nog kites? Over marketing problemen gesproken...


Gaastra heeft in 07 en in 08 echt TOP-kites, zowel kwaliteit als vliegeigenschappen...


Da's mooi.. daarmee heb je mijn vraag beantwoord.

Ik snap de vraag van 'Leuk' wel. Er zijn zo veel kites en aanbiedingen. Wat moet je nou kiezen als beginner? Zijn er kitemerken die zich specifiek richten op de beginner?

Bijna alle merken proberen het hele segment af te dekken. Daarom maken ze meerdere modellen. Sommige beter geschikt voor beginners.
Morres

Berichten: 9427
Antwoord #19 September 15, 2007, 00:39:14
edit2Rapporteer  
duffeaap snapt 'm!
Steph

Berichten: 467
Antwoord #20 September 15, 2007, 00:43:21
edit2Rapporteer  
Hehe. Je mag ook af en toe iets constructiever uit de hoek komen hoor Wink.
leuk

Geen avatar

Berichten: 10
Antwoord #21 September 15, 2007, 01:31:10
edit2Rapporteer  
Thanks duffeaap: dat lijstje is een precies wat ik bedoel! De mountainbike wereld klinkt misschien veel 'groter' (en dat is hij ook) maar je hebt wel een groot verschil tussen een amateur en een pro bike. Wat dat betreft zal de wereld van de merken en de modellen in de MTB t.o.v. de kitesurfing nog wel aardig op elkaar op elkaar lijken. In de MTB wereld zijn er ook niet veel mensen die een zootje fietsen hebben getest (of op zn minst 1x bereden) die een overzicht kunnen geven. Maar real life experience is niet noodzakelijk. Op basis van de theorie zijn er ook al verschillende (van horen/zeggen bewezen) eigenschappen te geven. Maar we maken het veel te moeilijk. Feit is dat het lijstje gewoon wel zin heeft als de juiste mensen toevoegen en kritiek geven.  (grinnik_kitesmiley)
Dat Morres het er niet mee eens is, is alleen maar goed. Daar dat lijstje alleen maar beter van.

@ brutus: leg eens uit waarom een merk geen objectieve eigenschappen kan hebben? Je ziet op genoeg plaatsen (waar dan ook) merken met bepaalde (constante) eigenschappen. Heb je mijn voorbeeld gelezen?

Het gaat me er niet (alleen) om om te bepalen welke kite voor mij goed zou kunnen zijn maar ook om een beeld te krijgen van alles dat er is. En daar hebben andere nieuwelingen ook veel aan denk ik.
Jelke

Berichten: 211
Antwoord #22 September 15, 2007, 02:27:41
edit2Rapporteer  
Ik denk dat de Flysurfer moeilijk te slopen is.. loser

Heb ik zeker met een Flysurfer gevlogen die op de Maandag morgen is gemaakt.
Hele toming er uit geknald + toomlusje, Leuk Free-repair alleen als je kite langer als 6maand hebt is die niet meer geldig.
Daarna betaal je gewoon ziek aan de reparatie kosten !
Steph

Berichten: 467
Antwoord #23 September 15, 2007, 08:28:03
edit2Rapporteer  
Leuk: vergeet niet dat een groot deel van de kites uit gedeelde fabrieken komen, met hetzelfde productie proces, en hetzelfde materiaal. Uitzonderingen zijn de foil kites.

Leading edge, struts, wingtips: dacron (PET)
Verstevigingen op kritieke hoekpunten: kevlar
Het doek zelf: ripstop (Nylon)

Er zijn nog wel wat andere uitzonderingen. De Pro modellen van Best gebruiken bijvoorbeeld Cuben Fibre voor de LE dat weer uit Dyneema bestaat (zelfde spul als kitelijnen). Sommige merken hebben beter garen, betere quality control, dikker materiaal voor de bladders, stevigere ripstop, etc. Maar om dat allemaal uit te zoeken ben je wel even bezig Wink.
100%-DINGES-®!!!!!!!!

Berichten: 2367
Antwoord #24 September 15, 2007, 10:27:52
edit2Rapporteer  
Thanks duffeaap: dat lijstje is een precies wat ik bedoel! De mountainbike wereld klinkt misschien veel 'groter' (en dat is hij ook) maar je hebt wel een groot verschil tussen een amateur en een pro bike. Wat dat betreft zal de wereld van de merken en de modellen in de MTB t.o.v. de kitesurfing nog wel aardig op elkaar op elkaar lijken. In de MTB wereld zijn er ook niet veel mensen die een zootje fietsen hebben getest (of op zn minst 1x bereden) die een overzicht kunnen geven. Maar real life experience is niet noodzakelijk. Op basis van de theorie zijn er ook al verschillende (van horen/zeggen bewezen) eigenschappen te geven. Maar we maken het veel te moeilijk. Feit is dat het lijstje gewoon wel zin heeft als de juiste mensen toevoegen en kritiek geven. (grinnik_kitesmiley)
Dat Morres het er niet mee eens is, is alleen maar goed. Daar dat lijstje alleen maar beter van.

@ brutus: leg eens uit waarom een merk geen objectieve eigenschappen kan hebben? Je ziet op genoeg plaatsen (waar dan ook) merken met bepaalde (constante) eigenschappen. Heb je mijn voorbeeld gelezen?

Het gaat me er niet (alleen) om om te bepalen welke kite voor mij goed zou kunnen zijn maar ook om een beeld te krijgen van alles dat er is. En daar hebben andere nieuwelingen ook veel aan denk ik.
dat is wat je bedoelde????
dit is 'n heel persoonlijk lijstje...van wat HIJ ER VAN VIND...slaat nergens op!!!
je kan beter niets zeggen dan zoiets....mensen gaan het hier toch nooit over eens worden!
« vorige volgende »
Ga naar:  


© 2002 - 2024 Kitehigh

Sorry, the copyright must be in the template.
Please notify this forum's administrator that this site is missing the copyright message for SMF so they can rectify the situation. Display of copyright is a legal requirement. For more information on this please visit the Simple Machines website.