Morres
Berichten: 9427
|
k-u-t maar ik surf sowieso door
|
|
|
wazzaah
Berichten: 876
|
Heb de provincie al gemaild of ze zo vriendelijk willen zijn het besluit dat kitesurfen op grond van de NB-wet verboden is te mailen. Kijken of ze t kunnen vinden
|
|
|
Reflex
Berichten: 2313
Logs: 0 | 20 uur
|
Dit is een trieste zaak, vind het toch altijd vreemd hoe ze denken dat kitesurfen slecht is voor de vogels maar wel overal windmolens neergooien.
|
|
|
Gj
Berichten: 1472
|
Dat niet alleen bij Hoek van de Bandt knallen op 50-100m hoogte gewoon dikke straaljagers met helikopters over het wad heen.
|
|
|
Bram Wilbrink
Berichten: 823
|
mij krijgen ze niet meer weg.... als er wind is ben ik er
|
|
|
Ondabeach
Berichten: 1191
|
In 2008 heeft de rechtbank Leeuwarden bepaald, dat Rijkswaterstaat alleen mag afgaan op de scheepvaartbelangen en niet de natuurbelangen mag meewegen bij het aanwijzen van kitesurfgebieden. En als gevolg daarvan de gebieden voor het gehele jaar moet aanwijzen.
Ben ik nou gek of staat de provincie Fryslân boven een uitspraak van de rechter en zo dus boven de wet?
|
|
|
wazzaah
Berichten: 876
|
Dat zeg ik: gerechtelijk is het niet juist volgens mij tenzij de provincie al een belsuit heeft genomen op grond van de NB-wet. Wat niet gebeurd is, want we zitten midden in de natura 2000 prcedure waar ze alles in willen regelen.
|
|
|
Ondabeach
Berichten: 1191
|
Deze uitspraak zou voor andere onder vuur liggende spots van belang kunnen zijn. Daar heb je een punt wazzaah
|
|
|
Idefixe
Berichten: 8241
|
Voor de kitesurfers in de praktijk gelden op dit moment de volgende regels: Het water dat valt onder het BPR : het kitesurfen zonder ontheffing is verboden op grond van het BPR. Voor die gebieden die vallen onder NB wetgeving heb je voor iedere activiteit een ontheffing NB wetgeving nodig. ( dus niet alleen het kitesurfen maar ook een patatkraam / zandwinning / enz enz
Gezien het feit dat de rechterlijke macht ( overigens geheel terecht) heeft bepaald dat het BPR een puur nautische grondslag heeft ( lees verkeersregelgeving op het water) mag een eventueel verbod / ontheffing op dit verbod vanuit het BPR niet gekoppeld zijn aan andere zaken ( lees in dit geval "eventuele natuurbelangen".)
Gezien het feit dat Natuurbeheer dit in het verleden WEL heeft gedaan en hierbij geen wetenschappelijke ondergrond heeft geleverd voor wat betreft de eventuele schadelijke gevolgen en daarbij deze eventuele schadelijke gevolgen niet heeft afgewogen tegen een/het algeheel maatschappelijk belang ( er is gelukkig nog steeds het één en ander in de grondwet vastgelegd met betrekking tot rechten van het individu op gebied van ontwikkeling , recreatie en vrije tijdsbesteding en sport) en de reële verhouding tot andere verstorende aspecten, mogen wij als kitesurfers van de overheid verwachten dat er bij een eventueel verbod c.q. periodisering van het kitesurfen op welke grond/basis dan ook, er door de overheid ( gezien het maatschappelijk belang in deze: we praten over in de grondwet vastgelegde rechten) er per locatie een gedegen , wetenschappelijk , pragmatisch onderlegde en bewezen argumentatie wordt aangevoerd. Het is droevig om te moeten ervaren dat de diverse partijen in deze materie absoluut niet weten waar ze over praten. Het is nog veel droeviger ( en ook wel een beetje eng) dat de ene mens de andere zonder enige aantoonbare reden probeert te beperken in de vrijheden van het leven van de andere. Wordt vervolgd.................
|
|
|
Morres
Berichten: 9427
|
duidelijke taal Tom
|
|
|
c0g
Geen avatar
Berichten: 157
|
Bravo Idefixe!
"Het is nog veel droeviger ( en ook wel een beetje eng) dat de ene mens de andere zonder enige aantoonbare reden probeert te beperken in de vrijheden van het leven van de andere."
ZO ontzettend mee eens, deze uitspraak!
|
|
|
dahtimstah
Berichten: 158
|
Nederland is een vrij land. Jeah offcourse
|
|
|
Janus
Berichten: 524
Logs: 0 | 4 uur
|
Kortom, kitesurfen mag alleen van 1 juni tot en met 31 augustus bij het Groene strand bij Terschelling, van 1 april tot en met 31 augustus bij de Westerzeedijk in Harlingen en van 1 juni tot en met 30 september bij de Hoek van de Bant. Alleen bij Ameland, ten westen van de veerdam is kitesurfen het hele jaar toegestaan.
Oke...hmm .. Enig idee of er een "ontheffing" oid is voor a.s. weekend? lekker NO windje verwacht en Hoek van de Bant lijkt me wel wat... en dan niet maandag pas...
|
|
|
Gertjan
Berichten: 1376
|
hvdb is nog niet bekeurd of gewaarschuwd tot nu toe, gaan vast niet meer moeilijk doen.
Ik ben er het hele weekend ook.
|
|
|
CeesV
Berichten: 1111
|
ik heb ook nog geen juut gezien idd!
|
|
|
Stanley
Berichten: 1039
|
Wil geen spelbreker zijn maar kan het niet zo zijn dat je wel een ontheffing vanuit het BPR kan hebben, maar dan als nog via natuurbeheer beperkende maatregelen opgelegd krijgt?
Is natuurlijk zwaar klote maar al die regelgeving werkt niet bepaald in ons voordeel.
|
|
|
Lord of the Boards
Berichten: 869
|
Het BPR biedt geen beperkingen meer. Een periodisering heeft voor het BPR ook helemaal geen zin. Het BPR gaat namelijk alleen over de veiligheid van de scheepvaart. Als wij in de zomermaanden de scheepvaart niet in gevaar brengen, doen we dat in de winter ook niet. En dat is nou precies de insteek die we hadden tijdens de laatste hoorzitting bij RWS. Helaas werden we daarin overruled door RWS, die dachten dat ze de natuurwaarden mochten meewegen in hun besluit. Gelukkig is Surfclub Terschelling (o.a. DJ Moes) doorgegaan met procederen. Dit heeft goed voor ons uitgepakt wat het BPR betreft. De rechter heeft beslist dat RWS fout is geweest door de natuurwaarden mee te laten wegen. Conclusie: Volgens het BPR zijn er geen bezwaren om het hele jaar door te kiten op Groene strand, Ameland, Harlingen en Hoek van de Bant.
Maar nu het onzekere. De Natuurbeschermingswet (NB wet). Hoe dit precies zit weet ik niet, maar ik vermoedt dat daarin geen afwijzing is vermeld. Dit was ook niet nodig, want dit was al geregeld in het BPR doormiddel van een periodisering. Nu deze periodisering in het BPR is weggevallen, mogen we dus het hele jaar kitesurfen op deze lokaties. Natuurbelangenorganisaties (Waddenvereniging) zullen dus nu via de NB wet gaan proberen om deze periodisering weer in te voeren. Als ze dan weer aankomen met het argument Fourageergebied, dan hoop ik dat ze even logisch nadenken. Voor de vogels: Laag water = fourageren, hoog water = verdrinken. Voor de kiters: Laag water = modderhappen, hoog water = kiten.
Ik zie dus geen problemen. Met laag water is het voor de vogels en met hoog water voor de kiters. Vreemde vogel die daar moeilijk over gaat doen.
|
|
|
wazzaah
Berichten: 876
|
a) logisch nadenken dat doen ze echt niet hoor dan gaat t werk te snel b) ken genoeg vreemde vogels die er wel problemen mee hebben c) je hebt pb-tje (personal use only)
|
|
|
e_surf
Berichten: 611
|
Ik wil even inhaken op Lord zijn verhaal. BPR gaat over de veiligheid op het water. Hoe kan het dan dat bijvoorbeeld Kornwerderzand, een periodisering kent. Voor Makkum en Lemmer kan ik de periodiseringt begrijpen, zomer's veel badgasten in en op het water dus veiligheid in het geding. Voor Kornwerderzand begrijp ik de periodisering niet. De kitezone Kornwerderzand ligt buiten het natuurgebied en veiligheid voor overige watergebruikers is absoluut niet in het geding. De periodisering van Kornwerderzand was opgesteld vanuit de NB wetgeving, maar hoe kan deze NB wetgeving van toepassing zijn op een stuk water wat zelfs nog buiten de NB grenzen valt. Kan door zo'n rechtspraak dan ook Kornwerderzand vrij worden van periodisering. Ook hier was "vermenging" van NB wetgeving en BPR van toepassing. Terwijl zelfs dit stukje water dus ook nog eens buiten NB wetgeving valt. Lees trouwens eens op http://www.friesekust.nl/?cat=water&sub=recreatief&taal=nlen lees eens wat er bij terschelling staat. Groene strand: er mag hier gekite worden met hoog water........... Hoorde ik dit Lord ook niet zeggen.
|
|
|
wazzaah
Berichten: 876
|
Wanneer zou die site voor het laatst zn update hebben gehad? Tekst lijkt regelrecht van surfclub terschelling site te komen.
Het klopt echter wel dat je hier nog het hele jaar mag kiten wa t ons betreft, elke bekeuring zal worden aangevochten.
Misschien voor Kornwerderzand proef proces uitlokken? in overleg met de nkv natuurlijk.
|
|
|
Morres
Berichten: 9427
|
periodisering op korn slaat nergens op, mag hele jaar gewndsurf worden en hele jaar mensen met hun bootje dobberen
|
|
|
Lord of the Boards
Berichten: 869
|
Proefproces op Korn verlies je geheid. Regels staan duidelijk geschreven, dus je ontkomt er niet aan. Dat staat natuurlijk los van het feit dat ik die periodisering ook niet helemaal begrijp.
|
|
|